Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Обсуждение материалов, опубликованных на сайте http://www.aspergers.ru
Аватара пользователя
Badger Grol
участник
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 11 сен 2024, 09:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Badger Grol » 05 ноя 2025, 14:35

Alarika писал(а): Аутизм/РАС представляет собой чёткое понятие в медицине.
Почему тогда в вашей схеме возможно состояние "РАС без РАС"? Состояние без симптоматики, я так полагаю. Тогда же по вашей схеме получается, что и РАС нет.

Так что в целом у вас получается что РАС может находиться в состоянии суперпозиции. И одновременно и есть, и его нет. В зависимости от наблюдателя)
Предлагаю название "квантовый РАС"
Последний раз редактировалось Badger Grol 05 ноя 2025, 14:40, всего редактировалось 1 раз.
Я исхожу из несовместимости шизоидной и аутичной позиции... и ограниченной коморбидности РАС в диагностике.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 19318
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Alarika » 05 ноя 2025, 14:40

РАС без РАС не бывает.

Бывает, например, РАС без нарушений. Да, возможно. При провокации жизнью нарушения появятся. А может, и не появятся. РАС с лёгкой симптоматикой или отсутствующей на данный момент симптоматикой не всегда нуждаются в их диагностике. Смыкается и перекрывается с РФА (аутичные явления без клиничеких нарушений). Но это как РАС никогда не диагностируется.

Бывает, например, РАС без трудностей. Нарушения есть, но затруднений выше обычного для людей нет. Это при РАС бывает.
Я кошка, кошка, кошка, А вовсе не медведь. И так приятно кошке По небу лететь.

Аватара пользователя
Badger Grol
участник
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 11 сен 2024, 09:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Badger Grol » 05 ноя 2025, 14:44

Alarika писал(а): РАС с лёгкой симптоматикой или отсутствующей на данный момент симптоматикой не всегда нуждаются в их диагностике. Смыкается и перекрывается с РФА (аутичные явления без клиничеких нарушений).
Однако для диагностики нарушения всё-таки должны быть клинически значимы. Это всё-таки самое слабое место вашей теории. Я называю её для себя "номиналистской". С одной стороны, вы отвергаете существование "истинного РАС" для себя лично. Однако в вашей схеме без этого не обойтись.
Я исхожу из несовместимости шизоидной и аутичной позиции... и ограниченной коморбидности РАС в диагностике.

Mathan
участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 30 окт 2024, 17:48
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Mathan » 05 ноя 2025, 15:01

Специалисты тоже бывают разные. Некоторые утверждают, что РАС без инвалидизации не существует.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 19318
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Alarika » 05 ноя 2025, 15:04

Вот когда будут нарушения, тогда и будет РАС. Не ранее. До этого это обычное нт. Или когда критерии удовлетворялись ранее, то диагностика уже есть, потому что такова по определению. Да, нарушения при РАС всегда клинически значимы, это его определение, клиническая значимость быть обязана, сейчас или в прошлом.

Теорий у меня нет. Это общепринятое про РАС в медицине/психиатрии. Такова же и практика.

Истинного РАС в моей схеме нет. Оно есть в головах тех, кто его придумал. В моей картнке "истинный аутизм" именно это и обозначает - не РАС, а что в головах некоторых людей. Цель этих двух кружков в их пепесечении - показать, что они совсем разное. РАС по определению и по практической целесообразности - это одно, "истинный аутизм" в головах некоторых людей - совсем другое. У них есть в головах как "аутисты" (по их мнению) - без РАС на самом деле, так и "неаутисты" (по их мнению) - с РАС на самом деле. Пересечение этих множеств ("аутизма" в их головах - РАС на самом деле) есть, но весьма небольшое.
Я кошка, кошка, кошка, А вовсе не медведь. И так приятно кошке По небу лететь.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 19318
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Alarika » 05 ноя 2025, 15:04

Mathan писал(а):
05 ноя 2025, 15:01
Некоторые утверждают, что РАС без инвалидизации не существует.
Некоторые утверждают, что РАС вообще не существует.
Я кошка, кошка, кошка, А вовсе не медведь. И так приятно кошке По небу лететь.

Mathan
участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 30 окт 2024, 17:48
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Mathan » 05 ноя 2025, 15:05

Черный юмор в тему:
спойлер
Больной, не занимайтесь самолечением! Доктор сказал в морг – значит в морг!

Аватара пользователя
Oliveros
аспи
Сообщения: 1893
Зарегистрирован: 27 ноя 2021, 00:07
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Oliveros » 05 ноя 2025, 15:24

Badger Grol писал(а): Как насчёт того что я сказал насчёт терапии? Ведь в медицине есть такая штука, что если человеку помогает какое-то конкретное лекарство, скорее всего у него и была та болезнь, от которой это лекарство.
Не очень понимаю, о какой терапии идет речь. Специальной терапии при РАС я не получала, да и ее нет в России. Даже если где-то она есть, до "конкретного лекарства" точно не дотягивает - разговорная терапия работает не точно, индивидуально, отчасти за счет отношений между терапевтом и пациентом, и может помочь даже при неправильном диагнозе или не помочь при правильном.
Помогли антидепрессанты - но депрессии у меня не было. Тревожность. На наличие или отсутствие РАС не указывают.
Помогла динамическая групповая терапия. Не указывает на РАС или его отсутствие, указывает на трудности в коммуникации и трудность нахождения в группе людей. И так далее.

Mathan
участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 30 окт 2024, 17:48
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Mathan » 05 ноя 2025, 15:33

Alarika писал(а): Некоторые утверждают, что РАС вообще не существует.
А что тогда считать "общепринятым про РАС в медицине/психиатрии"?

Аватара пользователя
Badger Grol
участник
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 11 сен 2024, 09:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Badger Grol » 05 ноя 2025, 15:53

Oliveros писал(а): и может помочь даже при неправильном диагнозе или не помочь при правильном
Вот именно то, как она помогает при неправильном диагнозе и является показателем значимым для диагностики.
То что терапия может быть "неэффективной" это конечно ясно, но тоже о чем-то может сказать. Если вы говорите о том что это отношения между людьми, то я бы сказал что такое отношение со стороны терапевта людей с РАС – непрофессионально. Оно было бы допустимом при терапии психических расстройств. Но не РАС. Если проблема именно в этом, то просто нужно сменить терапевта. То что вам помогли антидепрессанты – хорошо. Но в целом а аутичных они гораздо менее эффективны чем у неиротипиков.
Я исхожу из несовместимости шизоидной и аутичной позиции... и ограниченной коморбидности РАС в диагностике.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость