Страница 4 из 4

Re: Более высокую склонность мужчин к РАС поставили под сомнение

Добавлено: 24 сен 2026, 13:14
Alarika
senfiaj писал(а): ↑
23 сен 2026, 18:30
получается типа женский пол использует другие ресурсы мозга по умолчанию?
Частично по умолчанию, частично под влиянием других членов стаи - девочек обучают послушному поведению. Соотношение какое этих двух механизмов - зависит от конкретного социума (воспитание женщин в разных социумах разное). И от конкретной девочки - девочки бывают очень разными.

Мягкая (осторожная) тактика применяется и женщинами, и мужчинами. Тоже в зависимости от социума, от самого человека, от обстоятельств.

Ну и не всю же жизнь у человека одна и та же тактика. Один и тот же человек может использовать и осторожную, и неосторожную тактику, он же не обязан одинаково всё делать каждый раз одно и то же. Хотя именно это (одно и то же) при РАС как раз обычно и бывает.
senfiaj писал(а): ↑
24 сен 2026, 02:29
Самцы: более высокая генетическая/эволюционная (филогенетическая) изменчивость.
Самки: более высокая средовая/онтогенетическая (связанная с развитием) гибкость.
Женщины реально имеют более гибкое поведение. Какая причина преобладает, врождённая или выученная, это дело другое, соотношение неизвестное. Но в целом вот более гибкое поведение для женщин более характерно, просто как констатация факта без учёта причин.
Просто когда утверждают, что у девочек нейроотличия менее заметны, возникает впечатление, что это какое-то "косметическое" отличие и реальный уровень адаптивного/функционального нарушения "одинаков".
Менее заметны. Реальный уровень функционирования в целом сравним, у женщин с аутизмом оно реально нарушено, как и у мужчин. Но нарушено по-разному, рисунок клиники разный, соотношение разных видов нарушений разное. У женщин чаще так бывает, что аутичные черты не достигают уровня расстройства, но когда РАС есть - нарушения реальны.
в западном интернете с пеной изо рта утверждают, что неравное соотношение диагнозов - это результат сексизма и исторической недоизученности нейроотличий у девочек.
Историческая неизученность, необращение внимания на девочек/женщин. Если необращение внимания, это сексизм, то да, он есть. Копается она там на кухне и копается, что не так - в лоб получит.
никогда не верил в равное соотношение нейроотличий.
Равного нет.
Истина почти всегда в середине.
Да. Доказывающий одно не учитывает другое.

***
Моё мнение, моё восприятие. Мой личный опыт.

Re: Более высокую склонность мужчин к РАС поставили под сомнение

Добавлено: 24 сен 2026, 15:27
senfiaj
Alarika писал(а): ↑Историческая неизученность, необращение внимания на девочек/женщин. Если необращение внимания, это сексизм, то да, он есть. Копается она там на кухне и копается, что не так - в лоб получит.
Я больше имел ввиду, что особенно западный интернет, да и вообще большинство аутичных блогерш/тиктокерш/ютуберш любой национальности считает, что истинное соотношение равно 1:1, а вся эта разница - это просто дигностическая предвзятость.

Я в курсе о недодиагностике или даже неправильной диагностике девочек с аутизмом. Да, в какой-то степени это тоже есть, просто все это возводят в абсолют и всю эту слепленную полуправду распространяют по всему интернету. Также, в последнее время самодиагностика стала очень трэндовым среди женщин. Женщин, у которых довольно часто жизнь не отличима от нейротипичного, ну может быть несколько невротичного, но зато с партнером, семьей, хорошей работой. Они утверждают, что большинство аутичных людей просто недостаточно старается, и все в этом духе.

Re: Более высокую склонность мужчин к РАС поставили под сомнение

Добавлено: 24 сен 2026, 15:41
Alarika
senfiaj писал(а): ↑
24 сен 2026, 15:27
больше имел ввиду, что особенно западный интернет, да и вообще большинство аутичных блогерш/тиктокерш/ютуберш любой национальности считает, что истинное соотношение равно 1:1, а вся эта разница - это просто дигностическая предвзятость.
Это их личное (неправильное) мнение. Основанное на словах таких же, как они сами.

Интернет вообще склонен резонировать сам себе. Чем больше кто-то о чём-то говорит, тем больше сторонников этих слов становится. И дальше по нарастающему кругу. Вопрос лишь в том, что именно каким людям срезонирует. И чтобы эти люди были достаточно влияющими на общее мнение в интернете. Вообще-то это и так всем известно. Я сейчас "Капитан Очевидность".
в последнее время самодиагностика стала очень трэндовым среди женщин. Женщин, у которых довольно часто жизнь не отличима от нейротипичного, ну может быть несколько невротичного, но зато с партнером, семьей, хорошей работой. Они утверждают, что большинство аутичных людей просто недостаточно старается, и все в этом духе.
Некоторая часть из них диагностирована. Из-за чего в том числе всё так "правдоподобно" накручивается.
большинство аутичных людей просто недостаточно старается
Ну, разумеется, большинство людей просто неправильно живут. Им нужно подсказать, как это делается правильно. Ирония.

Re: Более высокую склонность мужчин к РАС поставили под сомнение

Добавлено: 24 сен 2026, 15:48
Celestys
senfiaj, во-первых это не то о чем я спрашивала. Вообще. Во-вторых эволюционная теория пола Геодакяна — это гипотеза, которую опровергают остальные ученые. Например, Л.А.Гаврилов и Н.С. Гаврилова в монографии «Биология продолжительности жизни» (гл. 5.4. Анализ половых различий по срокам жизни). На мой же неученый взгляд и школьные знания о генетике и механизмах наследования генов потомством от родителей Геодакян путает причину со следствием (точнее следствие с причиной). Но это лишь моё мнение.

Re: Более высокую склонность мужчин к РАС поставили под сомнение

Добавлено: 24 сен 2026, 16:21
senfiaj
Celestys писал(а): ↑во-первых это не то о чем я спрашивала.
А что надо было? Можно какой-то пример или аналог чего-то? А то я не понимаю на каком уровне надо это все объяснить. Если нужен точный механизм, это целая статья с кучей сложной биологии, биохимии и терминологий. Я написал, что такого стройного красивого простого ("все по полочкам") механизма преобладания РАС у мальчиков нет. Там больше о наложении взаимоусиливающих факторов, где отдельно взятые факторы могут объяснить обычно только очень малую часть полового диморфизма. И не все 100-процентно известно.

Celestys писал(а): ↑Во-вторых эволюционная теория пола Геодакяна — это гипотеза, которую опровергают остальные ученые. Например, Л.А.Гаврилов и Н.С. Гаврилова в монографии «Биология продолжительности жизни» (гл. 5.4. Анализ половых различий по срокам жизни).
Там я не утверждаю, что все детали верны, но некоторые фундаментальные идеи скорее всего близки к правде. Например, современная наука в значительной степени поддерживает идею большей вариативности и смертности мужского пола, по крайней мере у млекапитающих.

Re: Более высокую склонность мужчин к РАС поставили под сомнение

Добавлено: 24 сен 2026, 16:27
senfiaj
Celestys, здесь есть статья на английском. Это собранный мета анализ о возможных причин преобладания мальчиков/мужчин с некоторыми психиатрическими нарушениями (там обсуждается РАС, СДВГ и шизофрения).