Как называть людей с аутистическими чертами

[Elhana]

А что крутого и интересного в том, чтобы иметь психопатию? Знать диагноз, чтобы принимать адекватные меры - это одно, а знать диагноз, и радоваться ему... Мне это непонятно. Хотя нейротипиком я бы, пожалуй, тоже не хотела бы быть. Потому что это буду уже не я, да и изначально все было бы по-другому.

У аспергеров есть очень сильные черты - логика, умение увлекаться, работоспособность, независимость. А недостатки.. если посмотреть вокруг, то все люди имеют сильные и слабые черты. Есть люди, которые живут эмоциями, и при этом совершенно непрактичны. Есть люди, которые практичны, но дальше своего носа не видят. Сильно ли выделяются на этом фоне аспергеры? Не думаю.

Работоспособность у меня хорошая, только если мне это очень интересно и не надо общаться с незнакомыми или малознакомыми людьми, в остальное время она довольно низкая. Увлекаться, когда надо работать - тоже не вижу в этом ничего хорошего. Начальнику нужен результат, а у меня в голове, к примеру, мушкетеры и их эпоха, вплоть до кошек кардинала Ришелье :)
Независимость - это тоже не про меня. Раньше была сильная зависимость от мамы, сейчас (может, не такая сильная) от психолога и одной коллеги по работе.
Поэтому из перечисленных достоинств остается только логика, но и она не всегда к месту, особенно с тем, у кого ее нет (или она очень странная), и в попытке понять его действия, мозг перегружается и зацикливается.
Наверное, здорово, когда достоинства перевешивают (хоть у аспи, хоть у нт), но если этого нет, то радоваться абсолютно нечему.

[Madama]

Аспергером быть круто и интересно. Я уже не согласился бы стать нейротипиком, даже если бы мне предложили.

А что крутого и интересного в том, чтобы иметь психопатию?

RMO имеет ввиду примерно то же, что пытался донести в свое время stzozo.. (Вспомнить можно тут и тут).
Впрочем, он (stzozo) сейчас на форуме не появляется.. Понял что бесполезно? Всем нравится и так?..

Прошлась по старой ветке , где велось обсуждение. Абсолютно не поняла по какой причине Энштейн, Дарвин и Андерсен отнесены к Аспи. Андерсен потому, что написал "Принцессу на горошине"? Вспомнила, кстати, что в детстве мама с неудовольствием называла меня "принцессой на горошине" . Энштейна а литературе относят к выраженным шизоидам. Почему Дарвин относится к РАС?

[sergey.r]

Как я понял шизоид и синдром Аспергера - это описание одного и того же, просто шизоид из советской психологии. Я проходил тест в книге Козлова и он показал, что я - шизоид. Это также упоминается у Аттвуда: он пишет, что доктор Eva Ssuchareva описала подобные черты в 1926 г. и назвала это Schisoid Personality Disorder(SPD).

Также меня беспокоит то, что здесь во многих темах форума люди синдромом Аспергера называются аутистами. Это даже в профиле нужно указать. Но здесь есть какое-то несоответсвие: синдром Аспергера и аутизм - это разные вещи. Аутизм очень сильно отличается от синдрома Аспергера. Я конечно понимаю, что это все фигуральные выражения и аутистами здесть называют всех людей в спектре, но не могу отделаться от мысли, что это не точно. Сам я уж точно не буду называть аутистами людей с синдромом Аспергера.

[Dig386]

Аутизм очень сильно отличается от синдрома Аспергера.

На самом деле резкой границы нет и в настоящее время не существует надёжного способа отличить т.н. "высокофункциональный аутизм" от синдрома Аспергера (вероятно, это одно и то же, но с несколько разным развитием в раннем детстве).

Как я понял шизоид и синдром Аспергера - это описание одного и того же, просто шизоид из советской психологии.

Не совсем одного и того же, т.к. человек с синдромом Аспергера - не обязательно интроверт.

Это даже в профиле нужно указать.

В профиле - статус "аутичный", а не "аутист". Т.е. он указывает на "расстройства аутистического спектра", а не на "классический аутизм".

[sergey.r]

Аутистов иногда показывали в фильмах и сериалах и, как я понимаю - это очень тяжёлое состояние. Если проводить терапию, то такие люди доходят до уровня синдрома Аспергера. А если терапию не проводить? Наверное, они находятся в сумасшедших домах и мы их не видим. Я одного видел в подземном переходе: он покачивался и постоянно повторял одни и те же слова. Я не доктор, но я предполагаю, что это - аутизм.

К примеру я полностью отличаюсь от этого. Я увидел свои недостатки общения толко в старших классах, когда общение стало более сложным и я не понимал его тонкостей. Но не понимать тонкостей общения и жить в своём собственном мире - это разные вещи. Предпочитаю, чтобы слова означали что-то конкретное и не несли двойного смысла.

Доктор Ssuchareva, наверное, тогда не полностью описала синдром. Экстраверты с синдромом Аспергера очень хорошие актёры, они очень хорошо притворяются нормальными и их очень тяжело диагностировать. Как предположение.

Многие великие люди имели черты синдрома Аспергера. Я не доктор, чтобы точно ставить диагноз и скрупулёзно рассматривать симптомы. Доктора, наверное, тоже не стали бы этого делать, но черты синдрома есть у многих великих людей. Например, одержимость какой-нибудь идеей вне зависимости от того, что думают другие. Например, я смотрел фильм о Никола Тесла. Черты синдрома у него точно были. Леонардо Да Винчи, Стив Джобс, Эйнштейн и многие многие другие. Они были странными, не такими как все, одержимыми своими идеями.

[Dig386]

Аутистов иногда показывали в фильмах и сериалах и, как я понимаю - это очень тяжёлое состояние.

Показывают, как правило, тяжёлых или "классических" аутистов. Расстройства же аутистического спектра - это более широкое понятие. Аналогия - разные степени умственной отсталости: при дебильности человек может зачастую самостоятельно жить и работать, а при идиотии - не может уже самообслуживаться.

Они были странными, не такими как все, одержимыми своими идеями.

Сложно сказать наверняка про умерших людей, был или нет у них синдром Аспергера.

[ghoststory]

Аутистов иногда показывали в фильмах и сериалах и, как я понимаю - это очень тяжёлое состояние. Если проводить терапию, то такие люди доходят до уровня синдрома Аспергера. А если терапию не проводить?

Если не проводить терапию, останутся на том же уровне, что есть, либо деградируют (особенно при наличии дополнительных отрицательных факторов).
Люди с классическим аутизмом не во всех случаях при терапии могут развиваться до уровня синдрома Аспергера. Но при грамотной терапии состояние улучшается, у многих детей появляется речь (но может остаться минимальной или заметно нарушенной).
Синдром Аспергера -- это тоже достаточно тяжелое состояние. Это не особенность характера, а серьезное нарушение функционирования. Человеку с синдромом Аспергера в большинстве случаев необходима помощь, нередко пожизненная.

Наверное, они находятся в сумасшедших домах и мы их не видим.

Часто именно так. Или дома с родителями.

Я одного видел в подземном переходе: он покачивался и постоянно повторял одни и те же слова. Я не доктор, но я предполагаю, что это - аутизм.

Не обязательно аутизм. Возможно, какое-то другое нарушение.
В переходе могла быть и симуляция.

Доктор Ssuchareva, наверное, тогда не полностью описала синдром. Экстраверты с синдромом Аспергера очень хорошие актёры, они очень хорошо притворяются нормальными и их очень тяжело диагностировать. Как предположение.

Мой сын -- экстраверт с синдромом Аспергера.
Квалифицированными специалистами диагностирован легко. Коммуникация со сверстниками, а также со взрослыми, не учитывающими его особенностей, в очень значительной степени нарушена. Обучение в обычной школе без каких-либо специальных адаптационных мероприятий было бы невозможно.
Актерские способности есть (уже иногда выступает с чтением своих стихов, делает это охотно и удачно; на уроках хорошо читает стихи наизусть, для которых дома разрабатываем схему, как их читать, воспроизводит очень хорошо).

Многие великие люди имели черты синдрома Аспергера.

Не факт, что это был синдром Аспергера или вообще РАС.
Могли быть аутистические черты, могли быть определенные черты характера, схожие с аутистическими, могли быть другие расстройства (например, БАР у Вирджинии Вульф, которую иногда перечисляют в списках "знаменитостей с аутизмом"; аутизма у нее не было).

[sergey.r]

Я не ставлю диагноз великим людям, я только говорю, что у них есть некоторые характеристики синдрома Аспергера. И точно мы не знаем. Это вообще, не точная наука т.к. мы имеем дело с человеческой психикой.

Человека в переходе я видел очень часто и зимой и летом. Не думаю, что у кого-то хватило бы терпения так долго притворяться ненормальным. Или я наивный и плохо знаю людей.

Даже на первой странице этой темы есть фраза: "Майкл Джексон был аутистом".
Простите, но у меня есть тенденция понимать вещи буквально и я представляю Майкла Джексона в образе тех настоящих аутистов, которых я видел в фильмах.

Также мне не нравится думать о синдроме Аспергера как о болезни или о тяжелом состоянии. Мне больше нравится фраза "I am not defective, I am different". Да и Аттвуд не считает этот синдром болезнью, а он-то за 20 лет разбирается в этом. Просто мозг работает по-другому. Есть проблемы с адаптацией в обществе, с работой и отношениями. Просто дополнительно нужно получить не только академические знания, но и социальные. Нужно интеллектуально понять то, что другие понимают интуитивно. Это вопрос обучения и тренировки.

Как писал Аттвуд синдром Аспергера можно вылечить очень легко. Оставьте своего ребёнка одного в своей комнате и у него пропадут все симптомы синдрома Аспергера.

Синндром Аспергера это вся моя душа и весь мой мир. Как это можно по-настоящему вылечить? Только сделать лоботомию, чтобы я вообще перестал существовать как личность. Да и меня вполне устраивает то, какой я. Я не представляю себя другим. Это буду уже не я без синдрома Аспергера. Проблема в том, что я хочу отношений, но мне трудно общатся с людьми, я хочу работать и делать что-то полезное, но мне трудно общатся с людьми, я хочу самостоятельности, но мне трудно планироать свою жизнь. Этому всему просто нужно учиться. Другого пути нет. На Западе ведь никто не лечит людей с синдромом Аспергера, им просто создают условия для жизни, чтобы им было легче. А они уж могут принести пользу обществу. У них очень много талантов.

[SpiE]

Я не ставлю диагноз великим людям, я только говорю, что у них есть некоторые характеристики синдрома Аспергера. И точно мы не знаем. Это вообще, не точная наука т.к. мы имеем дело с человеческой психикой.

Человека в переходе я видел очень часто и зимой и летом. Не думаю, что у кого-то хватило бы терпения так долго притворяться ненормальным. Или я наивный и плохо знаю людей.

Даже на первой странице этой темы есть фраза: "Майкл Джексон был аутистом".
Простите, но у меня есть тенденция понимать вещи буквально и я представляю Майкла Джексона в образе тех настоящих аутистов, которых я видел в фильмах.

Также мне не нравится думать о синдроме Аспергера как о болезни или о тяжелом состоянии. Мне больше нравится фраза "I am not defective, I am different". Да и Аттвуд не считает этот синдром болезнью, а он-то за 20 лет разбирается в этом. Просто мозг работает по-другому. Есть проблемы с адаптацией в обществе, с работой и отношениями. Просто дополнительно нужно получить не только академические знания, но и социальные. Нужно интеллектуально понять то, что другие понимают интуитивно. Это вопрос обучения и тренировки.

Как писал Аттвуд синдром Аспергера можно вылечить очень легко. Оставьте своего ребёнка одного в своей комнате и у него пропадут все симптомы синдрома Аспергера.

Синндром Аспергера это вся моя душа и весь мой мир. Как это можно по-настоящему вылечить? Только сделать лоботомию, чтобы я вообще перестал существовать как личность. Да и меня вполне устраивает то, какой я. Я не представляю себя другим. Это буду уже не я без синдрома Аспергера. Проблема в том, что я хочу отношений, но мне трудно общатся с людьми, я хочу работать и делать что-то полезное, но мне трудно общатся с людьми, я хочу самостоятельности, но мне трудно планироать свою жизнь. Этому всему просто нужно учиться. Другого пути нет. На Западе ведь никто не лечит людей с синдромом Аспергера, им просто создают условия для жизни, чтобы им было легче. А они уж могут принести пользу обществу. У них очень много талантов.

Эта болезнь не излечима, но это болезнь, врожденная болезнь. На западе сейчас склонны многие болезни не считать таковыми, да там лучше относятся к инвалидам, там легче живется инвалидам но сейчас там все переворачивается с ног на голову.

[sergey.r]

Мне ближе позиция, что синдром Аспергера - это не болезнь. Для меня это скорее другая культура и другой взгляд на мир. Нужно только приспособиться к обществу, но все приспосабливаются к обществу. И общества бывают разные. Может быть в будущем общество будет более приспособлено к людям с синдромом Аспергера и они будут совсем не замечать трудностей и проблем. Считать синдром Аспергера болезнью мне кажется не логичным. Это очень тонкая проблема. Проблема жизни и человеческой души. Проблема того, что считать нормальным и стандартным и кто устанавливает стандарты. У кого есть такое право.