Страница 4 из 99

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 05 апр 2017, 01:05
Alarika
У некоторых спортсменов подтвержденный диагноз. Проводится спирография и провокационные тесты.
В том-то и дело, что только у некоторых. А остальные некоторые дискредитируют всю систему.

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 05 апр 2017, 14:25
ghoststory
Mouse писал(а):
04 апр 2017, 23:32
Родители аутистов почему-то не хотят понять, что любое заболевание может иметь различное течение.
Не надо говорить за всех родителей. Они тоже разные.
Alarika писал(а):
05 апр 2017, 00:36
Мне кажется, аналогично и некоторые родители переживают, что
1. аутизм, как реальная проблема, дискредитируется лёгкими случаями,
2. из-за этого их детей не стремятся лечить,
3. а некоторые, не испытывая ничего сходного с их детьми, получают одну лишь выгоду (право вести себя по-своему, какие-нибудь льготы, инвалидность, особое отношение, известность и др.).
До сих пор в мире нет единого мнения, что есть аутизм, как его диагностировать и как его лечить / корректировать / etc. Не исключено, что есть люди, которые, пользуясь этой неопределенностью, хотят иметь какие-то "плюшки" (как среди людей с проблемами -- или без таковых, но видящих в имитации проблем какую-то выгоду, так и среди "лечащих", "корректирующих", etc). Насколько понимаю, для некоторых людей выступить в сети резонансно и с позиции "правых против неправых" -- тоже "плюшка", другой вопрос, стоит ли действительно обращать на это внимание. Одновременно есть люди, у которых реальные большие проблемы, решать которые приходится часто сообразно с собственными познаниями, фантазиями и т.д. Там тоже часто разнобой, даже если есть какие-то возможности. По крайней мере, так вижу ситуацию из наблюдений в своем месте жительства и по контактам с зарубежьем.

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 05 апр 2017, 14:46
Гость
Alarika писал(а):
05 апр 2017, 00:36
Мне кажется, аналогично и некоторые родители переживают, что
1. аутизм, как реальная проблема, дискредитируется лёгкими случаями,
2. из-за этого их детей не стремятся лечить,
3. а некоторые, не испытывая ничего сходного с их детьми, получают одну лишь выгоду (право вести себя по-своему, какие-нибудь льготы, инвалидность, особое отношение, известность и др.).

Вот этого и нет при нормальных болезнях.

Но я действительно не вижу смысла с кем-то спорить. В науке всё решат без нас. А что мы можем дать хорошего родителям, что-то им доказывая? (чем это им поможет? особенно, предположим, моё мнение, у кого нет ни одного ребёнка).
Я могу понять, что они переживают и что такая проблема есть. Но надо ли ее решать объявляя самодиагностированных аутистов симулянтами, да еще в обесценивающей оскорбительныой форме. На самом деле если почитать обсуждение, речь шла не только о самодиагностированных, но и о просто людях со слишком высокофункциональным аутизмом диагностированных официально (мол пошла тенденция диагностировать кого не поподя).
Что меня смущает, то что люди ничего об аутизмне не знающие (как моя знакомая лайкнувшая пост) получают информацию именно в такой форме (что есть настоящие аутисты, а есть симулянты, которые просто хотят выделится) - потому что женщина написавшая пост я так понимаю хороший полемист и интересный автор, у нее куча подписчиков. И начинают это мнение разделять(что самодиагностированные аутисты это просто симулянты, которые просто хотят быть особенными).

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 05 апр 2017, 15:27
AntonV
А вот интересно, аутизм действительно может быть развит в разной степени? Т.е. от нуля до максимального значения?
Дело в том, что это генетическое нарушение, а генетические нарушения могут проявлять себя дискретно - либо есть, либо нет. Например, дальтонизм это нарушение работы одного (или больше) из трёх цветовых рецепторов глаза человека. Рецептор либо работает, либо нет. Случаи, когда он работает, но не очень хорошо, не встречаются.
В случае с аутизмом тоже может быть дискретное проявление нарушения, но сразу целого набора психических свойств. Тогда частичность аутизма будет обусловлена числом свойств из набора.

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 05 апр 2017, 15:57
Anechka
Если б еще кто знал про аутизм так же точно как про колбочки.

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 05 апр 2017, 15:59
Elhana
AntonV писал(а):
05 апр 2017, 15:27
А вот интересно, аутизм действительно может быть развит в разной степени? Т.е. от нуля до максимального значения?
Дело в том, что это генетическое нарушение, а генетические нарушения могут проявлять себя дискретно - либо есть, либо нет. Например, дальтонизм это нарушение работы одного (или больше) из трёх цветовых рецепторов глаза человека. Рецептор либо работает, либо нет. Случаи, когда он работает, но не очень хорошо, не встречаются.
В случае с аутизмом тоже может быть дискретное проявление нарушения, но сразу целого набора психических свойств. Тогда частичность аутизма будет обусловлена числом свойств из набора.
не обязательно генетическое, может быть и геномное. Нарушение в генах вследствие плохой окружающей среды, токсикологии, неправильного внутриутробного развития. И потом. Нарушения в одном гене редко приводят к аутизму, скорее должно быть несколько причин ( я не говорю о конкретных диагнозах, как синдром ломкой х-хромосомы), нарушение в нескольких генах, нарушение порядка цепочки генов и т.п. И получается - один ген неправильный -одно проявление, два- другое, три - следующая ступень. А если еще и гены, полученные одновременно от отца и матери, без компенсаторного механизма - и вот другой вариант...

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 05 апр 2017, 16:00
Elhana
А может еще и госпитализм наложился, или неправильное воспитание, стресс в первые месяцы. Можно долго продолжать

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 05 апр 2017, 16:46
Antonina
AntonV:
Есть генетические нарушения которые проявляют себя не дискретно - например таким нарушением считается последнее время шизофрения (читала большую статью в N + 1). Считается, что она зависит от очень большого количества генов, и собственно болезнь развивается при их критической массе. А если критическая масса значимых генов не достигнута - то человек просто немного странный. И от среды это тоже конечно зависит. Я может не очень грамотно это описываю, но смысл примерно такой.

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 05 апр 2017, 17:17
motoprogger
AntonV писал(а):
05 апр 2017, 15:27
Например, дальтонизм это нарушение работы одного (или больше) из трёх цветовых рецепторов глаза человека. Рецептор либо работает, либо нет. Случаи, когда он работает, но не очень хорошо, не встречаются.
Есть, например, дейтраномалия, а есть дейтранопия. Аналогично для оставшихся двух основных цветов.

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Добавлено: 05 апр 2017, 17:45
Kitty
AntonV писал(а):
05 апр 2017, 15:27
А вот интересно, аутизм действительно может быть развит в разной степени? Т.е. от нуля до максимального значения?
Дело в том, что это генетическое нарушение, а генетические нарушения могут проявлять себя дискретно - либо есть, либо нет. Например, дальтонизм это нарушение работы одного (или больше) из трёх цветовых рецепторов глаза человека. Рецептор либо работает, либо нет. Случаи, когда он работает, но не очень хорошо, не встречаются.
В случае с аутизмом тоже может быть дискретное проявление нарушения, но сразу целого набора психических свойств. Тогда частичность аутизма будет обусловлена числом свойств из набора.
Темпл Грандин говорила, что не дискретное, и много пограничных состояний и людей, которые "частично в спектре". Таких людей вокруг полно, и мы их даже не замечаем.
Предполагаю, что она знает, что говорит.