Проблема романтических знакомств

[Agape]

А у меня сложности с конфетно-букетным периодом...
Понимаю, что этот ритуал принят в обществе, но...
Не знаю, куда пойти с девушкой!
Для меня бы самым комфортным вариантом было встретиться у меня дома, но, понятно, что ни одна девушка на это сразу не пойдёт. Даже если мы с ней по работе знает друг друга уже много лет.
Ночные клубы и подобные заведения сразу отпадают, можно, как вариант, сходить в ресторан, но там обычно всё очень дорого и отвратительная культура обслуживания. Тут дело не в жадности, а в нежелании переплачивать за сомнительного качества услуги.
Кино и театр - тоже вариант, но там я сразу начинаю обращать внимание, что за фильм/спектакль, и в голову лезут мысли "а вдруг девушке не понравится", "а вдруг она неправильно поймёт" и т.п.
Ещё, как я выяснил, мне не нравятся массовые мероприятия, типа празднования дня города. Меня угнетает большая толпа, громкая музыка и т.п. Раньше обдумывал вариант пригласить девушку туда, но сейчас не рассматриваю.
В то же время не решаюсь признаться, что мне это не нравится! Некоторые люди, с кем знаком поверхностно, думают, что я тусую по клубам и всё такое.

В зоопарк пригласите. В будний день. Неплохо во всех отношениях.Толпы нет, можно не спеша гулять , разговаривать, хоть целый день, если погода позволяет.Да и в смысле проблемы- что обсудить на первых порах- если это представляет проблему...

[levandowskij]

Кинотеатры для того и нужны, что туда кого нить приглашать,а кино можно и дома посмотреть. Так же как и театры,хоккеи– что бы в перерывах пообсуждать,в курилки поболтать, что называется быть в обществе по интересам. Да и ресторан – место встреч для разговоров,а поесть можно в рабочей столовой за 50р.

[IlyaIzGaraja]

И вообще, как появился автомобиль– всё немного проще стало.

А что именно упрощает автомобиль???

Я 100 лет на автомобилях и у меня сложилось впечатление, что автомобиль на оборот всё усложняет...

[levandowskij]

Да просто можно всегда приехать в любую минуту к тому кто тебя ждёт, забрать и увезти туда где никого нет, лес у озера, безлунная ночь, звездопад...и ничего то больше и не надо.

[Elhana]

Кинотеатры для того и нужны, что туда кого нить приглашать,а кино можно и дома посмотреть. Так же как и театры,хоккеи– что бы в перерывах пообсуждать,в курилки поболтать, что называется быть в обществе по интересам. Да и ресторан – место встреч для разговоров,а поесть можно в рабочей столовой за 50р.

Насчет ресторана согласна, а вот в театр или в кино я хожу сугубо ради спектаклей/фильмов. Поскольку такие фильмы, которые хочется посмотреть именно в кинотеатре, редкость, бываю там раз в несколько лет (в последний раз в 2012 году). Просто так идти в кино не вижу смысла. А в перерыве в том же театре можно книгу почитать или, если уж так тянет пообщаться, найти собеседников среди соседей или в фойе.

в рабочей столовой поесть за 50 р.? Интересно, где такие столовые? В нашей самой дешевой заводской столовке обед обойдется по минимуму в 150 руб., в других, не говоря уже о Москве, и того дороже.

[SpiE]

Кинотеатры для того и нужны, что туда кого нить приглашать,а кино можно и дома посмотреть. Так же как и театры,хоккеи– что бы в перерывах пообсуждать,в курилки поболтать, что называется быть в обществе по интересам. Да и ресторан – место встреч для разговоров,а поесть можно в рабочей столовой за 50р.

Насчет ресторана согласна, а вот в театр или в кино я хожу сугубо ради спектаклей/фильмов. Поскольку такие фильмы, которые хочется посмотреть именно в кинотеатре, редкость, бываю там раз в несколько лет (в последний раз в 2012 году). Просто так идти в кино не вижу смысла. А в перерыве в том же театре можно книгу почитать или, если уж так тянет пообщаться, найти собеседников среди соседей или в фойе.

в рабочей столовой поесть за 50 р.? Интересно, где такие столовые? В нашей самой дешевой заводской столовке обед обойдется по минимуму в 150 руб., в других, не говоря уже о Москве, и того дороже.

Кстати ходящие просто так мешают смотреть кино.

[levandowskij]

Может я не так сказал,нелюблю писать,тем более с телефона. Я приглашаю девушку в кино,что бы ей это понравилось,а мне безразлично что там на экране. В лучшем случае не будем смотреть его вместе.

А по столовке –это на руднике,вчера на 41 р. пообедал(1,2салат,компот)–для сотрудников только.

[gtsul]

У меня два странных состояния, практически взаимоисключающих.

С одной стороны, хочется иметь парня, который бы дополнял меня, т.е. обладал качествами, мне недоступными.

С другой, хочется, чтобы интересы пересекались, а видение мира было похожим.

И это разные чувства к парням, разные состояния.

Было много отношений, много ошибок с моей стороны и, соответственно, много потерь. Поэтому сейчас я даже не шевелюсь ни в чей адрес. Вот эта ерунда с гендерными ролями, знакомая девушкам-аспи, сильно все портила. Поэтому я твердо решила сидеть на попе ровно, пока что-нибудь не поменяется само.

[gtsul]

pti, этот пост я "посвящаю" Вам. Надеюсь, что изложила мысли максимально понятно, но если в чем-то я не смогла раскрыть тему или ошиблась - дайте, пожалуйста, знать. Конечно, если захотите ответить на пост.

Часть 1. Про валюту.

Отношения в том виде, в котором они есть реально (без идеализирования) - это рынок. И если на рынке экономический агент хочет килограмм гвоздей, то подсунуть ему телескоп будет проблематично. Даже несмотря на то, что телескоп - более ценная, сложная и дорогая вещь.

Человек может так и тыкаться по углам со своей "ценной валютой" в мире, где нужны только "гвозди". Этот институт - понятие не инстинктивное (а оттого незыблемое), а и культурное тоже (оттого меняющееся). Причем, в большой степени на него сейчас влияет маркетинг (компании + СМИ).

Человек всегда предлагает ресурсы на обмен. Безусловная любовь возможна только к детям, к близким родственникам. Да и то не всегда. Во всех прочих случаях тянутся к людям за "что-то".

Молодому человеку в сущности не всегда важно, как именно позиционировать себя и свои ресурсы (которые он предлагает в обмен для отношений). Он в любом случае как-то все это позиционирует. Мы имеем дело со свершившимся фактом. А вот каким путем человек пришел к этой модели - уже десятый вопрос, не столь важный (потому что повлиять на него мы не можем). И скорее всего, путь этот назывался "гламурную Наташу катают на хорошей машине, я буду под нее косить" или "иметь много девушек круто, я буду набивать свой рейтинг максимально", "я не хочу встречаться с парнем с дешевым телефоном - это для лохушек" и др. т.п. "цели".

Человек постарше, казалось бы, должен уже начать думать сам, чего ему хочется. Но, поскольку бытие определяет сознание... то, чего ему хочется, в значительной степени уже определено всякими внешними влияниями. (См пункт про человека молодого.)

Не так давно я смотрела фотографии девушки в соцсети, искала себе модель платья. Эта девушка уже добилась серьезных успехов, ездила за границу, имеет свой бизнес и что-то там еще. Но у нее маленькая грудь. Которая разом обесценила все остальное. Многие в комментариях под фото, где она в купальнике, пишут "А где грудь?", "Сделала бы себе лучше пластику, как все" и т.п. На полном серьезе. У меня рукалицо от этих комментаторов. Как в этом мире пытаться предлагать свою "ценную валюту", когда людям часто нужно совсем другое? И я начинаю думать, что это не они такие ущербные, а это и есть норма для человеков.

Про внутренний мир разговор отдельный. Есть очень аргументированное мнение, что для парней такие вещи как "внешность" и "сексуальность" в приоритете. По крайней мере в гораздо большей степени, чем для девушек. Отсюда возникает непонимание. Девушки и парни "ошибочно" относятся к одному роду "люди", потому что у них разная гормональная система, разные ценности... как это сказать... элементы культурного кода тоже разные. Правильнее было обозначить "м" и "ж" как разные виды и всем стало бы проще. Но это лирическое отступление, мелочь. Так вот, часто парень говорит, что для него важен внутренний мир девушки, но только потому что у него нет доступа к более ценным ресурсам и потому приходится выбирать из менее ценных и даже делать вид, что нравится. Я говорю не о всех парнях, а о примитивной их части.

Я часто вижу "кривые" попытки "продать" свои ресурсы. Это происходит когда человек не владеет рыночной ситуацией. Не знаю насколько аутичным людям будет понятен этот пример... Когда парень считает, что его "плюсом" является доброта или "верность" он сильно просчитывается в оценках. Потому что это не то качество, за которое влюбляются. Так же, когда девушка пытается "продать" свою хозяйственность или умение готовить... или способности к рукоделию. Это плохая валюта.

Но в теперешнем обществе я вижу, что в плохую валюту превращается куча ценных вещей, порядочность, принципы, доброта, ум и др.

И новые люди (дети) уже появляются в этой системе, они не могут контролировать процесс своего обучения, своего встраивания в это общество, они ничего не могут сделать.

Пример - девственность. Сейчас она не является такой уж ценностью. (Я разделяю эту позицию.)

К чему я все это. Если человек нашел в себе эту "валюту", но она в данном обществе (в среднем) нафиг не нужна... ему ведь не станет от этого легче. Если повезет найти достойного человека, то все будет хорошо. А если он попадется не сразу? Сколько примитивных потребителей человек с "ценной валютой" сможет морально выдержать и не сломаться?

Часть 2. Про жертвы.

Что Вы понимаете под "в настоящих отношениях собой жертвовать не надо"? Как это должно происходить?

[Elhana]

pti, этот пост я "посвящаю" Вам. Надеюсь, что изложила мысли максимально понятно, но если в чем-то я не смогла раскрыть тему или ошиблась - дайте, пожалуйста, знать. Конечно, если захотите ответить на пост.

Часть 1. Про валюту.

спойлер

Отношения в том виде, в котором они есть реально (без идеализирования) - это рынок. И если на рынке экономический агент хочет килограмм гвоздей, то подсунуть ему телескоп будет проблематично. Даже несмотря на то, что телескоп - более ценная, сложная и дорогая вещь.

Человек может так и тыкаться по углам со своей "ценной валютой" в мире, где нужны только "гвозди". Этот институт - понятие не инстинктивное (а оттого незыблемое), а и культурное тоже (оттого меняющееся). Причем, в большой степени на него сейчас влияет маркетинг (компании + СМИ).

Человек всегда предлагает ресурсы на обмен. Безусловная любовь возможна только к детям, к близким родственникам. Да и то не всегда. Во всех прочих случаях тянутся к людям за "что-то".

Молодому человеку в сущности не всегда важно, как именно позиционировать себя и свои ресурсы (которые он предлагает в обмен для отношений). Он в любом случае как-то все это позиционирует. Мы имеем дело со свершившимся фактом. А вот каким путем человек пришел к этой модели - уже десятый вопрос, не столь важный (потому что повлиять на него мы не можем). И скорее всего, путь этот назывался "гламурную Наташу катают на хорошей машине, я буду под нее косить" или "иметь много девушек круто, я буду набивать свой рейтинг максимально", "я не хочу встречаться с парнем с дешевым телефоном - это для лохушек" и др. т.п. "цели".

Человек постарше, казалось бы, должен уже начать думать сам, чего ему хочется. Но, поскольку бытие определяет сознание... то, чего ему хочется, в значительной степени уже определено всякими внешними влияниями. (См пункт про человека молодого.)

Не так давно я смотрела фотографии девушки в соцсети, искала себе модель платья. Эта девушка уже добилась серьезных успехов, ездила за границу, имеет свой бизнес и что-то там еще. Но у нее маленькая грудь. Которая разом обесценила все остальное. Многие в комментариях под фото, где она в купальнике, пишут "А где грудь?", "Сделала бы себе лучше пластику, как все" и т.п. На полном серьезе. У меня рукалицо от этих комментаторов. Как в этом мире пытаться предлагать свою "ценную валюту", когда людям часто нужно совсем другое? И я начинаю думать, что это не они такие ущербные, а это и есть норма для человеков.

Про внутренний мир разговор отдельный. Есть очень аргументированное мнение, что для парней такие вещи как "внешность" и "сексуальность" в приоритете. По крайней мере в гораздо большей степени, чем для девушек. Отсюда возникает непонимание. Девушки и парни "ошибочно" относятся к одному роду "люди", потому что у них разная гормональная система, разные ценности... как это сказать... элементы культурного кода тоже разные. Правильнее было обозначить "м" и "ж" как разные виды и всем стало бы проще. Но это лирическое отступление, мелочь. Так вот, часто парень говорит, что для него важен внутренний мир девушки, но только потому что у него нет доступа к более ценным ресурсам и потому приходится выбирать из менее ценных и даже делать вид, что нравится. Я говорю не о всех парнях, а о примитивной их части.

Я часто вижу "кривые" попытки "продать" свои ресурсы. Это происходит когда человек не владеет рыночной ситуацией. Не знаю насколько аутичным людям будет понятен этот пример... Когда парень считает, что его "плюсом" является доброта или "верность" он сильно просчитывается в оценках. Потому что это не то качество, за которое влюбляются. Так же, когда девушка пытается "продать" свою хозяйственность или умение готовить... или способности к рукоделию. Это плохая валюта.

Но в теперешнем обществе я вижу, что в плохую валюту превращается куча ценных вещей, порядочность, принципы, доброта, ум и др.

И новые люди (дети) уже появляются в этой системе, они не могут контролировать процесс своего обучения, своего встраивания в это общество, они ничего не могут сделать.

Пример - девственность. Сейчас она не является такой уж ценностью. (Я разделяю эту позицию.)

К чему я все это. Если человек нашел в себе эту "валюту", но она в данном обществе (в среднем) нафиг не нужна... ему ведь не станет от этого легче. Если повезет найти достойного человека, то все будет хорошо. А если он попадется не сразу? Сколько примитивных потребителей человек с "ценной валютой" сможет морально выдержать и не сломаться?

Я не pti и не знаю, как она отнесется к этому посту, но для меня он был одной текстом, состоящим практически из сплошных непонятных метафор, через которые мне пришлось "долго и упорно пробираться", чтобы хоть что-то понять. Если можно, пишите все же проще.