Характер общения на форуме, формулировки

[ghoststory]

Форумы действительно раньше были уютными островками для небольшого сообщества людей.

Были и огромные форумы с активным общением. Их было больше. Сейчас время форумов прошло, те, что остались, действительно островки. Но считаю совершенно справедливым, что для определенных ситуаций (сбора информации по какой-то тематике, общения пользователей с определенным складом ума) форумы до сих пор удобнее других вариантов организации общения.

Мне кажется, что пока форум всё-таки можно назвать спокойным островком среди остальных интернет ресурсов.

Пока форум есть, можно общаться.

[Phobos]

Единственная функция для меня это среда которая аккумулирует людей которые мне субъективно интересны и с которыми я в этой среде могу комфортно взаимодействовать.
Сказать, что таких сред больше нет нельзя. Специфических сообществ хватает, но их проблема именно в том, что они специфические. Я не программист и не ролеплейщик, я не хочу в секту или уходить в изоляцию. И вот моему вот такому усредненному запросу эта среда соответствует.

А я программист, и айтишник более широкого профиля, и специалист по автоматическим системам, и аудиофил, и глубоко интересующийся политической аналитикой... И я, конечно, имею опыт пребывания в соответствующих специфических сообществах, и опыт использования соответствующих технических онлайн площадок для конкретных целей. Их проблема для меня не в их тематической узкой специфичности, а в нейротипичности контингента и соответствующего стиля общения, неизбежно проявляющегося там повсеместно. Мне там очень некомфортно, хотя и часто намного более полезно пребывать.

Комфортно раньше было тут. Аутичным людям с самыми разными интересами. Люди сюда именно убегали к "своим". Тут не было такой глубины и специфики, но было взаимопонимание и доброжелательность. Теперь тут в основном "чужие". Сюда привнесены нейротипичного типа интриги и группировки, эмоциональное давление и даже саркастическое издевательство над аутичными особенностями восприятия. Тут стараются передавить и выдавить неугодных, по-аутичному некомфортных нейротипичным. Такими оказываются именно более глубоко аутичные. Аутичные, испытывая постоянный дискомфорт, теперь действительно тут устают, и нуждаются в отдыхе от засилия нейротипичного и на этом форуме. И потому они отсюда уходят. Их отсюда выживают. Они вынуждены шифроваться и пытаться заявить своё несогласие инкогнито. Их сообщения удаляются не только по формальному признаку нарушения правил, но и по принципу тоталитарной секты.

[Mordkin]

тоталитарной секты

В тоталитарной секте тебя хвалят, а не виживают. Там нахождение как в радиации, чем дольше тем больше заражён.

Ладно, как говорила известный персонаж "я подумаю об этом завтра"

[Phobos]

Проблема не в несовпадении с конкретным участником. Это можно пережить. Не обращать внимания. Такие просто неинтересны. Люди и сам акт социального общения меня вообще по большому счёту не интересует. Мне интересно их аргументированное мнение по интересным для меня вопросам, дающее более чёткое понимание известных и формирующее новые смыслы (которых ещё нет в других источниках информации, куда меня всё время посылают, как к доступной и более точной альтернативе изменившемуся в сторону нейротипичных смыслов и неустраивающему теперь форумному общению тут). И мне важно, чтобы в сообществе было комфортно аутичным, чтобы оно не размывалось нейротипичными всё больше и больше с соответствующими последствиями для комфортного и в первую очередь осмысленного аргументированного информационного общения (как одна из главных особенностей и устойчивых тенденций в среде аутичных с сохранным интеллектом).

Почему я так обращаю внимание на точность и аргументированность обсуждений в темах о сути аутизма? - Потому что именно от них, от точного понимания того, что такое аутизм и аутичность как явление, как раз и зависит контингент на этом форуме. А от качества контингента - всё остальное, что влияет на выполнение или невыполнение этим форумом своей основной изначальной функции. Поэтому и речь о качестве модерирования, и о целенаправленном размывании некоторыми не в меру амбициозными и обидчивыми участниками (особенно с административными полномочиями на этом форуме) аутичной его специфики через серьёзные темы об аутизме.

[Ida]

sghiop, вам тоже спасибо за подтверждение моих выводов. Я успел сохранить ваши сообщения. Эта информация многое проясняет.

Phobos, а вы уверены, что это правдивая информация? Или вы верите только в то, что вам нравится, что подтверждает вашу точку зрения? Впрочем, этому когнитивному искажению подвержено большинство людей; и даже учёные, которые по идее должны натренировать способность относиться к информации непредвзято, порой неспособны это делать.

Упомянутые вами удалённые сообщения, помимо нарушения правил, содержали большое количество неверной информации — начиная с того, что «Ида будет выгораживать Аларику», «Ида поощряет присутствие на форуме <…> откровенных эзотериков» и «у Иды нет диагноза аутизм» (бумажки с диагнозом сюда прикрепить?), а также негативных эмоциональных оценок (которые, как вы полагаете, не свойственны аутичным людям). Один из предполагаемых авторов этих сообщений (определено по использованным ключевым словам) лично мне поклялся, что сживёт меня с форума — и вполне вероятно, что он в этом преуспеет, поскольку очень старается. Это был не единственный акт его стараний. Вина моя заключается в том, что мне пришло в голову помогать ему с математикой при поступлении в вуз и с некоторыми аспектами социального взаимодействия. В вуз-то он поступил и был в учёбе одним из лучших, а вот работать по специальности мечты не смог. И кто виноват? Конечно же, Ида. Не надо было давать человеку ложную надежду.

Желающие могут предложить себя в качестве модераторов форума.

[Phobos]

Ida, ваши интриги тут меня не интересуют. Всё написанное мной нисколько не зависит от верности или неверности этой дополнительной информации от старых участников форума. Я уходил отсюда уже после появления тут Alarika, и даже уже в статусе модератора, и после появления тут вас. И у меня свои впечатления на этот счёт. И информация аналогичного свойства, доходившая до меня через других людей в период моего тут отсутствия. Я написал, что меня интересует форум как форум аутичных, а не как форум для всех, кому он может быть как-то полезен. Последнее убивает его специфику. Мои претензии не к конкретным людям, а к особенностям организации, позволяющим таким людям так кардинально искажать суть площадки для общения именно аутичных людей.

[Phobos]

отношение Phobos к Аларике меня не интересует, как его не интересуют мои интриги. Я думаю, что они разберутся без меня, или не разберутся

Повторяю. Я не разбираюсь с Alarika. Она мне не интересна. И не разбираюсь с другими участниками форума. У меня претензии к организационным вопросам, неподдержанию чёткой структуры, и к модерированию, приводящему к возможности неаргументированным спамом (особенно в темах, аргументированную строгость характера обсуждений в которых всегда старались поддерживать на высоком уровне для сохранения авторитетности форума как достаточно надёжного источника доступной информации об аутизме и аутичности) искажать смысл понятия "аутичность", что создаёт неверное представление об аутичности у потенциального форумного контингента, привлекая сюда людей с неаутичным восприятием и соответствующими потребностями, отличающимися от потребностей аутичных. В результате суть форума меняется. Он перестаёт быть форумом аутичных людей. При этом особое возмущение вызывают заявления, прямо противоречащие критериям диагностики и результатам научных исследований, противоречие и несогласие с которыми категорично заявляют, но отказываются объяснять достаточную (для присутствия в таких темах) обоснованность таких заявлений, и на это модераторы заявляющим не указывают (столь же регулярно, сколь регулярно позволяют себе такое заявлять). То есть поощряется размывание существующих базовых понятий и представлений на совершенно неаргументированной основе за счёт регулярности навязывания всем читающим форум ничем не аргументированных категоричных утверждений.

Прошу всех прекратить попытки навязать мысль всем читающим форум, что причина моей принципиальной позиции - личные разборки с Alarika. Это тоже очень по-нейротипичному (делать вид, что не замечаете этого принципиального отличия моей позиции от обычных личных разборок, или и вправду воспринимать мою позицию как личные разборки). И не важно, стоит ли за этими вашими заявлениями реальная нейротипичность, или усвоенная, ставшая вторым "я". Это пока ещё (хотя бы по названию) форум аутичных людей, а не нейротипичных.

[Phobos]

Вот пожалуйста. Не смотря на подробнейшим и детальнейшим образом многократно, даже уже только в этой теме с разных аспектов аргументированную мою реальную позицию, на форуме казалось бы аутичных людей не прекращаются попытки видеть в моих действиях не буквально мной заявленное и аргументированное как таковое, а скрытое второе дно, другую, социальную, типичную для нейротипичных мотивацию. Это ли не лучший пример того, насколько пронизанным нейротипичным восприятием, насколько некомфортным стал форум для нахождения тут аутичного человека?

[Elhana]

форум действительно довольно сильно изменился за годы. каждый раз менялся на чуть-чуть, но сейчас он уже иной. Я ,в какой-то мере к этому привыкла, хотя старый форум со своей более жесткой и конкретной структурой мне все же был более комфортен. но я понимаю, что жизнь в принципе меняется, и что нельзя вернуть то, что было. новые участники всегда привносят новый стиль общения.

Это ли не лучший пример того, насколько пронизанным нейротипичным восприятием

этого я пока не замечаю... и раньше были пользователи, которые воспринимались с трудом, и сейчас. Раньше просто форум был больше ориентирован на "классических аспи", хотя многие и были без диагноза, сейчас же и критерии диагностики и подход к самой диагностики немного изменились. И столкновения происходят из-за того, что аутичные проявления и трудности у всех разные, более разнородные, что ли...