Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Обсуждение материалов, опубликованных на сайте http://www.aspergers.ru
Brűhl
постоянный пользователь
Сообщения: 4646
Зарегистрирован: 02 июн 2023, 13:31
Статус: Неопределившийся

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Brűhl » 05 ноя 2025, 19:01


Аватара пользователя
Himera
аспи
Сообщения: 14036
Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:49
Статус: Аутичный

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Himera » 05 ноя 2025, 19:05

Alarika писал(а): Объединят РАС и шизофрению в одно название любое, будет так.
Мне кажется, это маловероятно. Слишком мало общего и слишком много различий.
Alarika писал(а): Отменят название РАС и повысят критерии расстройства аутизма, тоже будет так.
Вот это кажется более вероятным
Самодиагностика/самоопределение: "атипичный" РФА + параноидная шизофрения + ОКР.
Официальный диагноз: параноидная шизофрения, шизотипическое расстройство (ранее), РАС (ранее).

Аватара пользователя
Himera
аспи
Сообщения: 14036
Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:49
Статус: Аутичный

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Himera » 05 ноя 2025, 19:07

Недавно кстати разделили РАС и синдром Ретта. Когда поняли, что это разные расстройства. Мне кажется, скорее разделят РАС еще на отдельные расстройства, чем будут обьединять
Самодиагностика/самоопределение: "атипичный" РФА + параноидная шизофрения + ОКР.
Официальный диагноз: параноидная шизофрения, шизотипическое расстройство (ранее), РАС (ранее).

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 19309
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Alarika » 05 ноя 2025, 19:14

Himera писал(а):
05 ноя 2025, 19:05
Alarika писал(а): Объединят РАС и шизофрению в одно название любое, будет так.
Мне кажется, это маловероятно. Слишком мало общего и слишком много различий.
Найдут одно лекарство от обоих, ещё как вероятно.
Отменят название РАС и повысят критерии расстройства аутизма, тоже будет так.
Вот это кажется более вероятным
Пока необходимости нет. В России это вообще ни на что ни влияет. Если в других странах затраты на РАС покажутся излишними, проще гипердиагностику уменьшить, чем ещё раз менять определение РАС.
Я кошка, кошка, кошка, А вовсе не медведь. И так приятно кошке По небу лететь.

Аватара пользователя
Himera
аспи
Сообщения: 14036
Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:49
Статус: Аутичный

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Himera » 05 ноя 2025, 19:17

Alarika писал(а): Найдут одно лекарство от обоих, ещё как вероятно.
Мне кажется, найдут два лекарства от обоих. Потому что это разные расстройства. Разные расстройства же лечатся разными лекарствами. Если одним, то это уже одно расстройство, получается
Самодиагностика/самоопределение: "атипичный" РФА + параноидная шизофрения + ОКР.
Официальный диагноз: параноидная шизофрения, шизотипическое расстройство (ранее), РАС (ранее).

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 19309
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Alarika » 05 ноя 2025, 19:22

Himera писал(а):
05 ноя 2025, 19:17
Разные расстройства же лечатся разными лекарствами. Если одним, то это уже одно расстройство, получается
Разные расстройства часто лечатся одними и теми же лекарствами. Тогда их, бывает, объединяют, даже несмотря на то, что они разные.
Я кошка, кошка, кошка, А вовсе не медведь. И так приятно кошке По небу лететь.

Аватара пользователя
Badger Grol
участник
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 11 сен 2024, 09:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Badger Grol » 05 ноя 2025, 19:37

Alarika писал(а): Разные расстройства часто лечатся одними и теми же лекарствами. Тогда их, бывает, объединяют, даже несмотря на то, что они разные.
Но РАС и шизофрения – слишком разные расстройства если рассматривать их внутреннюю динамику, чтобы их объединять. И не надо говорить, что само для себя РАС – слишком разное, чтобы так говорить. Потому что такие теории ничего не объясняют и в диагностике никак не помогают. Только вредят, чтобы отличить одно от другого. В данном случае – РАС от шизофрении.

Хоть и некоторые антипсихотики и могут помочь при некоторых симптомах РАС, это не сравнимо с тем, какую эффективность имеют антипсихотики при шизоспектре.
Я исхожу из несовместимости шизоидной и аутичной позиции... и ограниченной коморбидности РАС в диагностике.

Earnest_Haart
новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 окт 2025, 13:48
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Earnest_Haart » 05 ноя 2025, 19:51

Шизофрению уже пытались приплести к РАС в рамках теории предсказательного кодирования. Смысл такой, что если РАС это недостаток "нисходящей обработки", то шизофрения - избыток. РАС недостаточно доверяет своим шаблонам мышления, шизофрения - избыточно. Противоположные по смыслу состояния. Но если в этом есть хоть какой-то смысл, может быть и общая таблетка. И категория, в которую их можно объединить. Какие-нибудь "расстройства обработки".

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0149763421004991?via%3Dihub

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 19309
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Alarika » 05 ноя 2025, 20:01

Встречала, но это тоже что-то не то. На форуме тоже такая версия была схожая. Что при РАС мышление ограниченное по вообразительности, а при шизофрении избыточное. Но что-то не то с этой версией, потому что куча людей с РАС и излишней вообразительностью, в том числе предсказательной. И с гиперассоциативностью вместо пониженной ассоциативности (как, по их словам, должно быть, РАС - гипоассоциативность и конкретность, шизофрения - гиперассоциативность и воображение невероятного).

Про РАС в тех местах, где встречала, это не потому, что РАС недостаточно доверяет предсказательным шаблонам. Потому что их при РАС просто-напросто нет. У нт воображение будущего уже есть в связи со своими действиями, а при РАС - нет.

Что касается тактики при РАС, если будет раздельная тактика для какой-то отдельной группы, тогда и делят. А заранее они понятия не имеют, что у них получится. Сначала тактика/лечение, потом к этому лечению прилепляется классификация. Почему у некоторых людей с РАС нейролептики удивительным образом очень эффективны, это они тоже пока не поняли, иначе давно бы использовали этот удивительный их эффект для тех, для кого они очень хороши.
Я кошка, кошка, кошка, А вовсе не медведь. И так приятно кошке По небу лететь.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 19309
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Alarika » 05 ноя 2025, 20:29

Вот раньше некоторые болезни они как только не делили. Гипертоническая болезнь, симптоматические артериальные гипертензии разных видов (нефрогенная, остальных не помню, штуки четыре), ещё разные вторичные от разных других болезней. Как не стало необходимости, появились гипотензивные с достаточным эффектом - перестали делить. Раньше были язвенные болезни желудка и ДПК, симптоматические язвы, острые язвы, стрессовые язвы, делили по кислотности - при теперешних схемах лечения это всё абсолютно лишняя информация. Сахарный диабет 2 типа делили на инсулинопотребный и инсулинонепотребный - сейчас абсолютно незачем. Разные состояния, но целесообразности выяснять их разницу не стало. А что удобнее по тактике/лечению делить, то делят.
Я кошка, кошка, кошка, А вовсе не медведь. И так приятно кошке По небу лететь.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость