Форум аутичных людей

Венгерский врач Игнац Земмельвайс в 1847 году заметил, что в том родильном отделении, где работали только акушерки, а не акушерки и врачи, проводящие вскрытия, смертность среди рожениц от «родильной горячки» значительно ниже. Подумав, Земмельвайс заставил врачей, принимавших роды, предварительно мыть руки раствором хлорной извести, и смертность упала с 18 % до 1,27 %! Казалось бы, человека должны носить на руках, но небеснокаменное научное сообщество не желало признавать, что по сути, многие годы именно они гробили пациентов, и отказывалось прислушиваться к Земмельвайсу, в скором времени уволенном из больницы. Более того, директор клиники запретил публиковать исследования и статистику смертности, объявив, что «посчитает такую публикацию доносом». Сам Земмельвайс был заманен в психиатрическую клинику и забит до смерти санитарами. В итоге заслуги Игнаца Земмельвайса были признаны только после его смерти, когда появились исследования Луи Пастера, и отрицать очевидное уже было просто нельзя.

dr_spring писал(а): ↑ как после его исследований - уже после смерти Земмельвайса - это вдруг стало очевидным.

Midnight писал(а): ↑

31 янв 2022, 16:36

Тогда все предпочитали версию с миазмами и проблемами с вентиляцией.

Oliveros писал(а): ↑Возможно, не точное использование слова. "Отрицать очевидное уже было просто нельзя" - уже нельзя было отрицать то, что согласовывалось с объясненным, доказанным и принятым в научных кругах.

Oliveros писал(а): ↑Хотя некоторые что угодно могут отрицать, ничего им не очевидно, плоскоземельщики, например.

Alarika писал(а): ↑В новое, даже правильное, никто никогда сразу не верит. Микробная версия многих болезней, правила асептики и антисептики были вынуждены подтверждаться много раз, многими людьми и на многих случаях, прежде чем это стало "общеизвестной вещью, о которой все знают".

dr_spring писал(а): ↑Почему раньше это упорно отрицали, а затем отрицать это стало нельзя?

Midnight писал(а): ↑Его коллеги не могли признать ошибочность своих выводов, потому что это означало, что из-за плохой гигиенической обработки рук медперсонала умирало много пациенток. Это же непреднамеренное убийство выходит.

Alarika писал(а): ↑Сходное. По той же теме.

Oliveros писал(а): ↑

01 фев 2022, 00:29

А вы книжки не знаете какой-нибудь интересной про что-нибудь такое?

Oliveros писал(а): ↑Мне захотелось написать вам "это же очевидно". Смешно)

Oliveros писал(а): ↑Большинство людей опирается на хорошо известное и доказанное и боится нового. Это безопасно.
Верить во что-то, во что не верит большинство - противопоставлять себя обществу. Подставляться. Опасно.
Поэтому большинство верит в то, во что верит большинство. Они с теми, кого больше, чтобы точно выиграть. Когда появляется новая идея, удобней от нее отмахнуться - ничего менять не надо. Если ее принять, остальные могут и затравить, мало ли как обернется.

Oliveros писал(а): ↑Это известный механизм.

Oliveros писал(а): ↑Гораздо интересней вот этот этап, когда 2) знание охватывает десять, сто, тысячу человек и далее. Какие они смелые и открытые и откуда берутся)

1) некая идея набирает критическую массу доказательств, признаний,

2) сначала подтягиваются модные и любопытные, чтобы не прослыть отсталыми от жизни,

3) потом все остальные, потому что это новая норма.

Oliveros писал(а): ↑Я читала "Охотники за микробами", супер-книга, советую,

Alarika писал(а): ↑Просто иногда в дайджесте ВрачиРФ некоторые статьи читаю. Про микробов и асептику в последние годы там было интересное вот про эту холеру в Лондоне, и ещё про Пирогова.