Форум аутичных людей

Naatuu писал(а): А вот скажите, что чувствуют аутисты при потере близких? Они способны плакать в такой ситуации?

Личный опыт - безразличие и равнодушие.

Naatuu писал(а):А что Вы понимаете под "переживанием"?.....

Ощущения будут зависеть от того, какая проблема у другого человека. Может быть и страх, и грусть, и гнев. В ситуации, описанной Вами, чужие чувства сначала привлекут внимание, потом (через секунды) у меня появится какая-то неясная эмоция, которая уже дальше будет развиваться по мере дальнейшего вступления в контакт. Но если чужие переживания/страдания очевидные и/или сильные, реакция может настать очень быстро. Навязчивые воспоминания о какой-то социальной ситуации (как Вы описали) тоже бывают.

Naatuu писал(а):А вот скажите, что чувствуют аутисты при потере близких? Они способны плакать в такой ситуации?

Лично я в таких ситуациях способен ощущать грусть/скорбь/досаду/печаль. Правда, я не выражал их ярко, но эти чувства были весьма ощутимы в подобных ситуациях.

Naatuu писал(а):Я предполагаю, что мозг у всех одинаков, хотя из-за разных причин функционирует по-разному. <...> Поэтому я хочу попытаться ощутить в себе эти аутические черты - отсутствие эмпатии, нечувствительность к невербалке и т.п....

Это не совсем так: в мозге нейротипичного человека и мозге аутиста уже находят физические различия, а также они могут работать по разному. И как сказала mkdir, полностью Вы не сможете ощутить себя аспи, а я себя - нейротипиком. В первом приближении можете представить примерно следующее

• При взгляде на лицо или тело человека эмоция не передаётся, либо передаются лишь базовые эмоции вроде выраженного страха, радости или гнева. В зависимости от выраженности СА и ситуации более тонкое понимание либо недоступно, либо требует дополнительного внимания, либо "обходных" стратегий, связанных с интеллектом.
• Для копирования чужого движения (в танце) его приходится логически анализировать и раскладывать на мелкие элементы. Участвует скорее интеллект и мышечная память, чем эмпатия
• Ощущение своих эмоций и своего тела ощутимо грубее, чем у нейротипичного

Не так давно я переводил достаточно занятные статьи, где сделана попытка сопоставить аутичное и неаутичное сознание, а также аутичный и неаутичный стиль коммуникации
viewtopic.php?f=10&t=561
viewtopic.php?f=10&t=563

Naatuu писал(а):Пожалуйста, опишите, Вы помогаете людям? Почему и когда Вы это делаете? Что при этом испытываете?... (У меня у сына это самое проблемное место в плане эмоций и чувств...

Запрос на совершение некого действия -> Анализ, направленный на объективное заключение об уровне компетенции, необходимой для осуществления действия, сравнение с собственным уровнем знаний и временных возможностей -> Анализ, направленный на потенциальное соотношение выгоды и затрат -> Принятие решения -> Опционально: действие/отказ от действия.
Вышеуказанные этапы могут сопровождаться стрессом, тревогой, раздражением.

Naatuu писал(а):Психологи - чужие люди. И, если честно, то в своей жизни я очень редко встречала психологически чутких людей ... особенно среди психологов и психиаторов

Специалисты должны быть квалифицированными, а все остальные качества избыточны.

Личный опыт - безразличие и равнодушие.

Пожалуйста, прокомментируйте, если можно, более детально. Вы хотите сказать, что Вам безразлично, что их больше никогда не будет? Они Вам не нужны? ... Если не секрет, у Вас с Вашими близкими были хорошие отношения?... Есть ли на Земле кто-то, кого бы Вы боялись потерять?

Naatuu писал(а):

Личный опыт - безразличие и равнодушие.

Пожалуйста, прокомментируйте, если можно, более детально. Вы хотите сказать, что Вам безразлично, что их больше никогда не будет? Они Вам не нужны? ... Если не секрет, у Вас с Вашими близкими были хорошие отношения?... Есть ли на Земле кто-то, кого бы Вы боялись потерять?

I'm going to try to answer your questions *smile*
1. Безразличен факт прекращения существования человека. Однако, есть оценка потенциальных последствий, связанных с указанным фактом. Например, некто выполнял часть социальных функций, умер. Нужно искать замену или обучаться самому выполнению этих действий. Это вызовет тревогу.
2. Есть необходимость в источниках информации, но придерживаюсь мнения, что все равны и заменимы. Замена может сопровождаться трудностями.
3. Смысл слова "хорошие" мне известен. Но данная классификация хорошие-плохие не применима. Коммуникации либо полезны, либо бессмысленны. К примеру, коммуникация с сестрой имеет пользу в бытовом плане. В детстве коммуникация с отцом была полезна в плане образования. Остальные родственники вне моих интересов.
4. Страх потери отсутствует. Возможны проблемы, связанные с утратой нескольких человек, но они не относятся к ряду горе-трагедия etc

Специалисты должны быть квалифицированными, а все остальные качества избыточны.

Я согласна с Вами. Единственная сфера, которая, на мой взгляд является исключением, это психология. К сожалению, пока эта наука не может быть точной, а предположения и домыслы не уместным если дело касается психики и здоровья человека. Для постановки деагноза в этой области не всегда достаточно данных МРТ, энцефалограмм, и, тем более, тестов. Поэтому, чем более проницателен врач-психолог, тем больше шансов, что он правильно оценит именно Вас, как индивидуальную личность, а не только попытается "вписать" Вас в общую схему. Квалификация здесь, безусловна, очень важна. Но ее не дотаточно. (Это мое убеждение).

1. Безразличен факт прекращения существования человека

Наверное Вы знаете, что для нейротипичного человека это звучит жестоко. Я, к примеру, от таких слов испытываю обиду, боль и отчаяние и страх и позыв на слезы (в лёгкой форме по причине того, что мы с Вами не знакомы). Если бы мне такое сказал близкий человек я бы, наверное, умерла от отчаяния. К сожалению, с аутичными людьми в жизни я общалась очень мало, а если и общалась, то в момент общения не знала об их аутичности. скажите, а у Вы в жизни (не в интернете) общаетесь с людьми? Если "да", то как Вы общаетесь? К примеру, куда-то вместе ходите или что-то обсуждаете? У Вас есть потребность в общении (ну или в каком-либо взаимодействии)? Что Вам, лично доставляет радость? Вообще Вы испытываете какие-нибудь эмоции?
Я бы хотела бы научиться у Вас Вашему равнодушию. Конечно не полному равнодушию, но хотя бы немного. Я очень устала от своей эмпатии. Иногда это очень мучительно. Я буквально задыхаюсь, когда в моей семье кто-то, к примеру, заболевает... Наверное чрезмерное сопереживание - это не очень хорошо. Это разрушает.

потом (через секунды) у меня появится какая-то неясная эмоция, которая уже дальше будет развиваться по мере дальнейшего вступления в контакт

Можете ее описать? На что эта эмоция похожа? Вы вообще способны плакать, к примеру? Если "да", то в каких случаях? Что Вы испытываете, когда Вас кто-то обижает?

в мозге нейротипичного человека и мозге аутиста уже находят физические различия, а также они могут работать по разному

Я имела в виду то, что мозг человека - это мозг человека, а не обезьяны - с эволюционной точки зрения. Понятно, что любые нарушения, травмы и т.п. могут вызвать отклонения на физическом уровне. Но, у мозга есть очень большие компенсаторские способности + мы не знаем до конца всех возможностей мозга. К примеру, после полного удаления одной из долей мозга, вторая полностью берет на себя функции удаленной и человек может восстановить почти все свои функции. Что происходит с мозгом аутичного человека? Что в нем не так?... Это даже не удаленная доля. Мы просто еще очень мало об этом знаем.

А еще у нас, аспи, бывает эйдетическая память

Скажите, а Вы можете запоминать образы? Что Вы запоминаете лучше всего: цифры, даты, тексты? Можете ли Вы помнить запахи, вкусы, болевые ощущения?