медитация как способ виденья мира как есть

[Elhana]

А какой терапевтический эффект она должна оказывать? Насколько я понимаю, это всего лишь сдвинутое состояние сознания.

успешная медитация должна помогать обрести спокойствие, не поддаваться стрессу, улучшить память и способность концентрироваться на работе.

[Elhana]

я читала достаточно литературы, чтобы верить в пользу медитаций, кроме того, сама видела, как люди на релаксационных трансах расслабляются, после чувствуют себя заряженными и т.п. И очень жалею, что у меня не получается, за редкими исключениями - в основном это короткие медитации осознанности. Их можно практиковать везде и любой продолжительностью - даже минутной.

[James]

На данном ресурсе обычно достаточно ответственно относятся к подбору научных ссылок. Я просмотрела эти ссылки: работы опубликованы в приличных научных журналах, также приведены ссылки на публикации в базе PubMed.

Изучил приведенную Медузой статью «Mindfulness practice leads to increases in regional brain gray matter density». Там все как обычно: выборки маленькие, контроль пассивный, то есть говорить о какой-то достоверности не приходиться, авторы статьи сами об этом пишут. При жонглировании и подготовке к экзамену тоже происходят изменения в мозге.
Даже в PubMed попадаются статьи с ложноположительными результатами (publication bias), хотя к качеству там действительно сложно придраться. Советую почитать обзор «Is meditation associated with altered brain structure? A systematic review and meta-analysis of morphometric neuroimaging in meditation practitioners»

[Alarika]

после чувствуют себя заряженными

Если про "заряженность" после сеанса, это не имеет отношения к медитации. Это самовнушение. Такое же самовнушение человек может получить от любого пригодного для него воздействия (церковь, врач, подруга, захватывающее хобби). Ощущение, что он подзарядился, и ему стало хорошо.

успешная медитация должна помогать обрести спокойствие, не поддаваться стрессу, улучшить память и способность концентрироваться на работе.

Да. Но не обязательно для этого пользоваться именно медитациями. Можно другими способами (аутотренинг, спокойные физические упражнения определённого типа, дыхательные упражнения, спокойное расслабляющее занятие с мягкой концентрацией внимания).

[Ida]

Изучил приведенную Медузой статью «Mindfulness practice leads to increases in regional brain gray matter density». Там все как обычно: выборки маленькие, контроль пассивный, то есть говорить о какой-то достоверности не приходиться, авторы статьи сами об этом пишут.

Да, 16 человек — маленькая выборка. На небольших выборках допустимо делать предварительные выводы и предлагать рекомендации для дальнейших исследований. В двух из перечисленных исследований упоминаются бо́льшие выборки (145 рандомизированных в 2 группы — в одном, 58 — в другом).

Даже в PubMed попадаются статьи с ложноположительными результатами (publication bias), хотя к качеству там действительно сложно придраться.

Поэтому я и написала, что найти там некачественно выполненное исследование маловероятно, а не абсолютно невероятно. Даже в самые уважаемые журналы изредка попадают исследования с ерундовыми результатами.

Советую почитать обзор «Is meditation associated with altered brain structure? A systematic review and meta-analysis of morphometric neuroimaging in meditation practitioners»

Так этот обзор не подтверждает высказанную вами ранее точку зрения:

Всегда считал, что медитация — полная чушь. У меня она вызывает ассоциации с восточными религиями, с народной медициной и прочей азиатской псевдомудростью, которая ныне популярна. Насколько я знаю, исследование подтверждают мою точку зрения. Никакого достоверного терапевтического эффекта она не оказывает.

Упомянутый вами обзор в плане определения эффекта от медитации даёт скорее осторожный положительный ответ. Цели, которые поставили перед собой авторы — выяснить, наблюдаются ли изменения в мозге у практикующих медитацию, и указать локализацию и степень этих изменений. Цели были достигнуты: изменения обнаружены (авторы осторожно отмечают, что изменения ассоциированы с практикой медитации, однако в том, что изменения именно вызваны медитацией, они пока не могут быть уверены), области мозга и степень изменений указаны. Авторами даются рекомендации для дальнейших исследований (в частности, о желательности проведения лонгитюдных исследований новичков, о необходимости определения демографических параметров выборок для адекватного подбора контрольных групп), чтобы получить больше информации по [вероятно] значимым факторам и повысить научную строгость работ.

При жонглировании и подготовке к экзамену тоже происходят изменения в мозге.

Однако указания на изменения в мозге благодаря каким-либо иным активностям не подтверждают бесполезность медитации.

[human]

Также как можно спать (дремать) стоя на ходу - также можно проводить экспресс-медитицию, когда и где угодно. Я читал про лайфхак медитировать СРАЗУ как проснулся, не выходя с постели. Плюс в том что не надо проводить ритуалов и как-то настраиваться. Еще утром в свежем мозгу много "мусорных" мыслей - которые как бы специально созданы для своего "укрощения". Во вторых, во время медитации можно не искать какие-то абстрактные точки, а просто сконцентрироваться на любых посторонних звуках (100% исходящих не от тебя). Наконец, необязательно медитировать час, полчаса, или даже 10 минут. 1-2-3-4-5 минут на таймере телефона, чтобы просто и быстро "вернуться в реальность". Также как даже минута дневного сна может дать энергию до вечера - также даже ПОПЫТКА осознанной концентрации на чем-то постороннем, в течении даже минуты - делает весь день более осознанным.

[Zphyr]

human, это как-то связанно с техниками вызова сонного паралича? Если сильно устать, лечь прямо, и стараться не засыпать, то через некоторое время окажется, что телом невозможно управлять — оно спит. Я часто раньше этой техникой пользовался.

[human]

human, это как-то связанно с техниками вызова сонного паралича?

Нет не связано. Действие сонного паралича происходит во сне, а цель экспресс-концентрации - присутствовать в настоящей реальности. Цель медитации - убрать лишний "внутренний" сон из своей головы и сконцентрироваться на внешнем мире. Звуки - случайные признаки внешней реальности, которые осознанются даже с закрытыми глазами. Поэтому, самое простое на чем можно сконцентрироваться, когда путаешься в "мусорных" аутичных мыслях - быстро сосредоточиться на звуках улицы. Это неуловимо прочищает ясность восприятия и соответственно и мышления.

Вообще, аутистам тем более, реальней выработать только одну полезную привычку. Которая запустит цепную реакцию других полезных привычек. Я бы поставил Медитацию/Визуализацию на первое место.

[fedja]

Випассана - это техника медитации, переводится, как "видеть мир таким, какой он есть", есть у неё и несколько учителей, кто-то проводит випассану под наркотиками. Я вот как-то попал на випассану по Гоенке, 10 дней ни с кем не общаешься, медитируешь по 14 часов в день, медитация - сидишь и усиленно наблюдаешь за своими ощущениями в/на теле. По моему опыту - запускает неимоверно крутые восстановительные процессы в психике, особенно если ты способен качественно рефлексировать и относиться к виртуальному опыту, как к реальному. После 10 дневных курсов рекомендуется так медитировать каждый день по часу утром и вечером, для поддержания эффекта, но это прямо таки сложно осуществить. Я прошел 2 курса и второй, как показалось, мне ничего не дал в психическом плане, но в телесном - после нескольких часов медитации я начинал ловить "приходы", как от смеси алко и мэриджейн. Сейчас крайне редко использую эту технику, чтобы уединиться и прийти в себя, дабы не произошёл срыв. Всем советую)

[Random Nickname]

Много раз пыталась практиковать медитации осознанности. Их рекомендуют психологи и психиатры, книги по саморазвитию. И вот что заметила - сосредоточение на моменте здесь и сейчас значительно ухудшает состояние.
Если отслеживаешь внутреннее состояние, то обязательно начинаешь обращать внимание, что где-то болит, где-то колет, где-то еще какой дискомфорт. Причем с каждой минутой дискомфорт в теле только усиливается. Больше пяти минут однозначно выдержать не могу, и вместо отдыха и удовлетворения еще боьлшее напряжение.
Сосредоточение на дыхании приводит к тому, что уже к концу первой минуты у меня начинает першить в горле, я начинаю задыхаться, мне сложно одновременно дышать и наблюдать за дыханием. А уж если его рекомендуют делать на счет, тут все еще раньше сбивается.

С внешним все немного по-другому - начинаю замечать ранее не слышимые звуки (это особенно сильно проявляется), видеть (если с открытыми глазами) всяческие недочеты и дисгармоничности в окружающей среде, ощущать любое малейшее движение воздуха. Безоценочности нет и не предвидется. В результате хочется укрыться от всего этого и "аутизироваться" - уйти во что-нибудь с головой, желательно в специнтерес или хотя просто интерес, те же книги, чтобы только перестать обращать внимание на внешний мир, мешающий и раздражающий.

Но при этом если пытаться осознавать свое тело на простых занятиях (вроде мытья посуды), то сразу же замечаю, что руки болят. Это можно еще перетерпеть, но тоже не хочется, мытье посуды и без этого неприятное занятие.

У кого-нибудь было/есть такое?

У меня также по ощущениям. Даже думаю, что со мной что-то не так. Все рекомендуют, а мне только хуже.
Психотерапевт мне говорил, все равно медитировать дальше и игнорировать плохие ощущения, но мне эта идея не нравится.
Кажется, что из-за плохого ощущения своего тела, во время медитации действительно лучше замечаешь, где тебе некомфортно, где у тебя что-то болит (голова, руки, ноги, спина, живот и т.д.).
Также слышала от знакомых, что медитации все же подходят не для всех. При тревоге они могут также ухудшать состояние. Если не идет, говорили они мне, не пытайся лучше и найди другое.

Внешнее наблюдение дается проще, да. Но не думаю, что это дает необходимое ощущение, скорее больше интереса к миру в моменте.

У меня медитация не получается, так как я не знаю как правильно медитировать. Не получается сосредоточиться, просто пыталась смотреть на образы в мозгу при закрытых глазах. Отключаться и уходить в себя не получалось никогда

Вот это непонимание "как правильно" у меня тоже есть. Но из того, что я пробовала, есть общие закономерности - лечь/сесть, закрыть глаза, начать фокусироваться с головы или с ног, постепенно так просканировать все тело. Пока у меня даже такое полноценно не получается, дальше не доходила.

Это нормально, иногда так и должно быть поначалу. Если есть много внутренней боли - она начинает "выходить на поверхность" и её нужно прочувствовать и прожить, зато потом станет гораздо легче. Так как эта боль уже есть внутри (просто была вытеснена в подсознание) и хоть и явно не проявляется, но очень сильно влияет на человека.

Мне иногда кажется, что меня прямо здесь и сейчас в кровати укачает, или что я сейчас задохнусь. Страшно как-то при таких ощущениях идти дальше.

Всегда считал, что медитация — полная чушь. У меня она вызывает ассоциации с восточными религиями, с народной медициной и прочей азиатской псевдомудростью, которая ныне популярна. Насколько я знаю, исследование подтверждают мою точку зрения. Никакого достоверного терапевтического эффекта она не оказывает.

Были исследования, что медитации могут помогать при ПТСР. В "Тело помнит все" такое читала.