Реакция ваших знакомых

Обсуждение проблем взаимодействия между нейротипиками и аспи/аутистами. Вопросы к нейротипичным пользователям форума по аспектам жизнедеятельности.
Аватара пользователя
Maritim
аспи
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 22:06
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Реакция ваших знакомых

Сообщение Maritim » 28 мар 2011, 09:07

Ещё кое-что.

Парень мой говорит, что странности и кое-какие глюки у меня присутствуют, но аутизм - это как-то слишком.

Но оценку я его объективной не считаю, так как он видел меня только в сравнительно комфортных для меня условиях. На том же физмате у меня довольно хорошо получалось общаться с людьми. Ну и рядом с ним я чувствую себя более комфортно, чем с другими представителями человечества. Правда вот сейчас, как я ему стала рассказывать о СА, появились какие-то недосказанности, странные формулировки, заявления о шизофрении. Я запуталась :( . И меня это начинает раздражать :( .

Аватара пользователя
Gin
участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:26
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Казахстан

Re: Реакция ваших знакомых

Сообщение Gin » 28 апр 2011, 09:29

Не все способны понять и/или принять некоторые вещи,поэтому и придреживаюсь своей точки зрения,что пусть будут в неведении
Свой среди чужих,чужой среди своих

Vsplesk
участник
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 12:00
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Ставрополь

Re: Реакция ваших знакомых

Сообщение Vsplesk » 29 апр 2011, 07:49

я от родителей с детства слышала что у всех дети как дети а я пришибленная, а разозлившись мама меня "шизой" называла и вздыхала что я на нее "оловянным" взглядом смотрю, а еще что "я-то думала, хоть родная дочь меня любить будет". Таким близким вряд ли стоит что-то говорить...

Laricus
аспи
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 22 май 2011, 21:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Реакция ваших знакомых

Сообщение Laricus » 14 июн 2011, 04:41

В общем, стандартный вариант - "Ничего у тебя нет, что ты себе в голову вбил".
Отдельные варианты - "Не грузись, мы к тебе ко всякому привыкли".
Скорее всего, все можно было спрогнозировать, что все зависело от первоначального отношения ко мне...

Nigmus
участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 15:09
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Реакция ваших знакомых

Сообщение Nigmus » 19 авг 2011, 16:14

Не представляю себе как об этом знакомому сказать. Он спросит : "А эт чё такое", тогда мне придется долго объяснять то чего я сам конкретно не могу объяснить. А действительно вопрос : как объяснить человеку об СА, который даже не слышал об таком. В любом случае он воспримет это как психическое отклонение, болезнь. Он 99% подумает : "Да, а я еще подозревал, что он какой-то ненормальный а теперь смотри : действительно у него с головой не все в порядке". После этого вас начнет воспринимать с жалостью, с опасением, с нежеланием показываться с вами среди знакомых как-бы Вы не натворил чего нибудь, ведь не раз замечал какие вы иногда глупости говорили и наражались на неприятность из-за неумения чувствовать ситуацию. Я бы хотел, чтобы мою неадекватность скорее воспринимали как черты характера а не психические отклонения, сложность в том, что эти черты не поддаются логике ведь человек с СА по-разному реагирует на ситуации, кажущиеся нейротипикам похожими. Нейротипики мне кажется воспринимают аспиков как людей с помутненным сознанием, которые слишком напряжены и путаются сами в себе. Сильно раздраженный аспи выглядит со стороны как человек, которому "в голове что-то мешает" (я один раз случайно услышал такое мнение обо мне).

Laricus
аспи
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 22 май 2011, 21:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Реакция ваших знакомых

Сообщение Laricus » 21 авг 2011, 10:17

Наверное, более парадоксально это можно выразить так: Как человеку, не умеющему описать свои чувства, описать свои чувства по поводу того, что он не умеет описать свои чувства? Только факты.

NadezdaSm
родитель
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 20:59
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Реакция ваших знакомых

Сообщение NadezdaSm » 22 авг 2011, 10:21

да у меня все вокруг знают (те, с которыми приходится общаться), тем более родные, с которыми живу всю жизнь (без их поддержки пропала бы.... у отца тоже СА). Тут притворяться не получается, да и надобности нет, слишком очевидно.Но мне повезло - меня окружают медики, да волонтеры, многие из которых работают с "особыми" людьми. Вобщем-то я тоже работаю в этой области, поэтому особо не выделяюсь. Причем, коллеги помогают, поддерживают и понимают. Родные тоже. Говорю - мне повезло.

Аватара пользователя
Allfly
аспи
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 29 авг 2011, 16:24
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Реакция ваших знакомых

Сообщение Allfly » 08 окт 2011, 14:57

Цитирую друга, это единственный близкий человек, с которым поддерживаю отношения 6 лет (по переписке, разумеется. Но пару раз виделись, живет далеко). Что поддерживать отношения сложно, увидите из реакции, она очень типична за все время общения - "Ты просто отмазываешься, чтобы ничего не делать" (относительно разных симптомов СА, например мы сильно поссорились, когда у него в гостях на завтрак нужно было съесть яйцо с помощью такого приспособления, типа солонки, на которое ставится недоваренное яйцо и его надо было есть малюсенькой ложечкой, сначала как-то шутками это было обставлено, потом я застопорилась (никогда в жизни так не ела), сказала, что я не знаю как так есть, ну и пошло-поехало, чем упорнее он от меня требовал - Ну давай же попробуй, ты чего!!, тем было хуже для меня, я сидела как вкопанная, он все давил на меня, потом я убежала с кухни, он же принял как какое-то неуважение или еще что-то, после таких ссор он хочет слышать извинения, а я не понимаю за что я должна извиняться). Но у меня к нему есть какая-то привязанность, не знаю откуда, наверное из-за такого внимания ко мне в начале нашего общения. ( я узнала о СА пару месяцев назад)
" И наконец о синдроме Аспенгера...

Я тебя конечно понимаю, увидеть название чего-то того что у нас есть и увидеть других людей со схожей проблемой - это всегда приносит облегчение.
Но с другой стороны этот синдром - это вне всякого сомнения вещь генетическая, как и вообще аутизм. Но ты мне кажется на аутиста совсем не похожа. Да ты конечно же явный интроверт и с социальной адаптацией действительно сложности. Но насколько твои проблемы врожденного происхождения, а насколько травматического?

У аутистов, есть сильная особенность - их социальная дезадаптация выглядит, как результат того, что им собственно и не интересно ни с кем общаться. Это патологическая замкнутость внутрь и общение с другими настолько не интересно, что в сумме с естественными сложностями, которые возникают при контактах с другими, приводят к тому что они выпадают из социума. Последнее все равно опасно, так как человек в современном обществе не может жить совсем отдельно, поэтому это интерпретируют как болезнь и пробуют лечить. Но главной проблемой аутизма мне кажется является прежде всего отсутствие желания искать контакты.
Причем это отсутствие желания связано не с тем, что это трудно, а с тем, что это и неинтересно, будь оно даже и легко.
Ты же, при всей своей казалось бы интровертности, к эмоциональным связям тянешься. Мне всегда это было видно по одному твоему отношению ко мне, по нему одному видно, что никакой ты не аутист.
Другой вопрос, что даже когда есть интерес к людям: общаться с ними - все равно дело тяжелое, особенно если разные комплексы тянутся из детства или из генетики...

Генетика - есть, это правда. И несправедливо когда кричат на детей с расстройствами внимания и из невежества травмируют детей и без того с нелегкой судьбой. Но кроме генетики есть и много чего еще, внешние обстоятельства("среда заела"), родители, детство и тд.... И все же при всем этом, где то посреди этого есть человек(все равно будь это даже аутист), который несет ответственность за свою жизнь и за все то, что все таки(при всех вышеописанных ограничениях) от него зависит.
Другими словами есть то что от нас зависит, а есть - то что нет. И у нас всегда есть очень большой соблазн сказать что даже то что от нас зависит, от нас на самом деле и не зависит вовсе(и тем самым стать эдакой страдающей жертвой).
И наша задача на мой взгляд при любых обстоятельствах сделать лучшее из того, что от нас зависело.
Поэтому я так негодующе относился к "тенденциям к отмазке", потому что в них я чуял желание уйти просто от лишнего напряжения. "кто хочет ищет возможности, кто не хочет - ищет причины, почему это не выйдет". То что отмазки-рационализации это всегда были попытки уйти от активных действий - это факт. Вопрос который стоит, были ли эти действия под силу?Я думаю что были или точнее - мы об этом не знаем, потому что чтобы это узнать - нужно попробовать. Если бы я видел как ты изо всех сил пытаешься и у тебя не получается, я - даже такой каким я был пять лет назад - не мог бы этого не оценить.

Даже если бы тебе был свойственен диагноз Аспергера(что во многом очень сомнительно, так как по твоим же рассказам у тебя куча всего приобретенного из детства, а Аспергер - врожденный), то не будет ли он еще одним способом уйти от усилия над самим собой?

Я не прав в том, что был чрезмерно настойчив. Ведь если ты даже делаешь выбор не работать над собой, с какой стати я должен это осуждать, кричать, негодовать? "

жирным шрифтом выделила заблуждение по поводу не нужности общения для аспи, об этом можно много говорить.. В ответном письме привела пример, как мы сидели в кафе и как мне было "интересно" с какими-то непонятными, совершенно ненужными мне его дальними знакомыми, при том потом мне был закатан скандал, что я не общалась с ними должным образом, не вела светскую беседу, что ему за меня стыдно.. - почему-то это все забывается.. А по поводу "Если бы я видел, что ты изо всех сил пытаешься, но не получается.." - это вообще шедевр. Я даже затрудняюсь это комментировать..
Ответ не пишет уже месяц, не знаю что дальше будет.

Аватара пользователя
sonja
родитель
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 13:47
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся
Откуда: Алт. край

Re: Реакция ваших знакомых

Сообщение sonja » 08 окт 2011, 15:23

Мне кажется это бесполезно доказывать что-то. Обычно людям невыгодно принимать твои особенности, с этим ведь нужно будет считаться. Мне вот сказали, что я просто умная, а остальное накручиваю, и все эти особенности есть у каждого.
девочка янв.2005, РДА
мальчик дек.2007, РДА

darksun
постоянный пользователь
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 22:08
Пол: Мужской
Статус: Неопределившийся

Re: Реакция ваших знакомых

Сообщение darksun » 08 окт 2011, 15:53

Allfly, Вы должны понимать, что этому человеку не свойственны проблемы. Поэтому он рассуждает совершенно в противоположную сторону. Со своей стороны он прав.
Но если, скажем, посадить его единомышленника в компанию друзей-аспи, рассуждающих очень долго о кроликах, компьютерах, поездах, звездах и программировании микропроцессоров, будто у них степень докторская в этом деле. Которые при этом "себе на уме", требуют чтобы сколько отдал столько же и вернул и совершенно не понимают как он без спроса может дотронуться до их вещи. Каждый из которых может выставить его за дверь с четким прямым объяснением что у них сенсорная перегрузка. И логически обосновать ничуть не хуже, что его социальная надстройка и потребность к общению - результат его воспитания, а все его бзики - исправляются работой над собой. При этом каждую встречу с ним они могли бы ему описать в деталях по переписке, сказав где именно и как он сделал не так.
Представьте зрелого социально нейротипика, попавшего в мир аспи, которые выработали свою философию (может отличающуюся от описанной).

Перевоспитывать Вашего друга врядли удастся. Человек судя по всему устоявшихся взглядов.

Вы должны попробовать прийти с другом к компромиссу. Вы пару раз виделись. То есть скрывать свое реальное поведение вполне реально. Можете попробовать скрывать некоторые детали, говорить то же самое другими словами.
Я думаю решение должно быть. "У меня есть некоторые особенности. Мне трудно их изменить, по моему мнению. У тебя есть понимание "правил поведения" тебе трудно их изменить по твоему мнению. Но мы будем стараться идти навстречу друг другу". Если человек будет упираться далее, то сблизится никак с ним кроме подстройки нельзя.
Скорей всего на встречу надо пойти Вам и попытаться не говорить о СА.

Вообще в его логике странное место. Аутисты "не хотят общаться". То есть как раз таки Вас надо оставить в покое. Вы хотите общаться, но не можете. Allfly, Вам помогать надо, судя по этому сообщению. Даже если причина в комплексах, по мнению друга. Ведь в сообщении написано, что Вы хотите. Вы даже приходите к нему на встречу, а не запираетесь дома. То есть Вы что-то делаете.

А вообще написано довольно содержательно, понимаю почему вы долго общались. конкретно о споре я бы привел физиологические критерии. Против таковых не попрешь при всем желании. Ну и добить можно недавним видео из новостей где девочка-аутистка с дефектами речи дрожащими руками показывала свою поделку и говорила, что она нормальная. После этого трудно сказать что она не хочет общаться и вообще трудно рассуждать о аутизме как о особенностях...

Извините, может резко. Своя обида на подобное...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей