Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Обсуждение материалов, опубликованных на сайте http://www.aspergers.ru
Balya
постоянный пользователь
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: 12 авг 2023, 17:23
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Balya » 23 ноя 2025, 21:23

Himera писал(а): У меня тоже часто слезы в ответ на крик на меня. Я всегда была очень тревожной, ранимой, плаксивой и обидчивой
Не хочу вас расстраивать, но эти особенности РАС не исключают.

Рада
участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 10 май 2024, 21:27
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Рада » 23 ноя 2025, 21:41

Balya писал(а): И, кстати, не удивлюсь, если обычный психиатр, например, на профосмотре, не поставит вам диагноз.
Вернуться к началу
Быстрый ответ
Конечно, обычный психиатр во время профосмотра диагноз не поставит. Я хотела посетить какого-нибудь известного психиатра, специализирующегося на РАС, типа И. Мартынихина, но денег жалко.
Последний раз редактировалось Рада 23 ноя 2025, 21:52, всего редактировалось 1 раз.

Mathan
участник
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 30 окт 2024, 17:48
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Mathan » 23 ноя 2025, 21:47

Alarika писал(а): Снижение способностей тоже определяются разными причинами.
Конечно, но длина цепочки разная. Если делать упор на нарушения, то сначала надо выявить нарушения, затем установить их связь со снижением способностей, затем установить связь снижения способностей с РАС.

Alarika писал(а): Снижение способностей = уровень нарушений (дополняющие величины).
Они будут в диагностическом смысле равны, если одно не может быть без другого. Снижение способностей должно иметь место по определению. При этом, снижение способностей должно быть выраженным достаточно для того, чтобы вызывать нарушения, однако не обязательно по факту нарушения будут иметь место. Если, к примеру, человек не имеет необходимости работать и не работает (и не потому, что ему РАС мешает) то у него нет нарушений в профессиональной сфере, даже если снижение способностей выражено достаточно.

Alarika писал(а): Ни в коем случае. Человек и его желания. При проведении исследований люди в любой момент отказываются от участия в нём.
Ну так речь идет об исследовании с участием добровольцев))) А возможность отказа - общая проблема подобных исследований.

Alarika писал(а): Диагностичекие критерии мало к каким болезням и расстройствам требуются.
Не знаю, что вы имеете в виду под критериями. Я подразумеваю то, что в МКБ-10 называли Criteria а в МКБ-11 назвали Essential (required) features. Точнее не в самих МКБ, а в приложениях к ним. Хотя, строго говоря, и определения диагнозов в самих МКБ тоже включают в себя критерии:

«критерий - признак, на основании которого производится оценка, определение или классификация чего-либо; мера суждения, оценки какого-либо явления».

Alarika писал(а): РФА в смысле пограничности - пограничная полоса между РАС и не-РАС. Кто обитает близ неё, могут причислять/причисляться к РАС или не к РАС, по разным всяким хорошим причинам. Сдвинут договорённостью стран границу РАС (по уровню необходимых для диагноза степенью нарушений) - пограничье (РФА) поплывёт вслед за ней.
Ну и сейчас каждая страна сдвигает в какую хочет сторону без договоренностей с другими. А судя по некоторым высказываниям, в головах разных специалистов эти границы тоже проходят в разных местах, даже внутри одной страны.

Alarika писал(а): Только из них ) Из пограничных состояний.
Ну это смотря что понимать под пограничными состояниями)))

Mathan
участник
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 30 окт 2024, 17:48
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Mathan » 23 ноя 2025, 21:48

Alarika писал(а): Люди из РФА составляют малую часть самодиагностики РАС. Проблема самодиагностики не в них.
У самодиагностики много разных проблем (и у диагностики у психиатров тоже), но контингент самодиагностирующихся не столько проблема, сколько просто особенность, которую следует учитывать при сравнении точности самодиагностики с точностью диагнозов от психиатров (если когда-нибудь такое сравнение вообще будет проводиться, в чем я сомневаюсь).

Alarika писал(а): То есть, собственно РФА в ложной самодиагностике участвует мало. Его проблема как раз не в том, что его нужно строго отделить от РАС. Не нужно. Проблема его как раз обратная. Не требуется РФА искусственно отрезать от РАС.
Не совсем понял, что вы имеете в виду – что РФА нужно включить в РАС или иное?

Brűhl
постоянный пользователь
Сообщения: 4863
Зарегистрирован: 02 июн 2023, 13:31
Статус: Неопределившийся

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Brűhl » 24 ноя 2025, 04:41

Mathan писал(а): А возможность отказа - общая проблема подобных исследований.
Возможность отказа – это нормально. Вот искажение выборки, чтобы не было отказов, – проблема.
Последний раз редактировалось Brűhl 24 ноя 2025, 05:58, всего редактировалось 1 раз.

Brűhl
постоянный пользователь
Сообщения: 4863
Зарегистрирован: 02 июн 2023, 13:31
Статус: Неопределившийся

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Brűhl » 24 ноя 2025, 04:42

Рада писал(а): Я хотела посетить какого-нибудь известного психиатра, специализирующегося на РАС, типа И. Мартынихина, но денег жалко.
Я бы не хотела посетить И.М., у него отталкивающий вид (на видео).

Brűhl
постоянный пользователь
Сообщения: 4863
Зарегистрирован: 02 июн 2023, 13:31
Статус: Неопределившийся

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Brűhl » 24 ноя 2025, 04:45

Mathan писал(а): контингент самодиагностирующихся не столько проблема, сколько просто особенность, которую следует учитывать при сравнении точности самодиагностики с точностью диагнозов от психиатров (если когда-нибудь такое сравнение вообще будет проводиться, в чем я сомневаюсь).
Да. Вот тест RAADS‐R с границей 65 баллов отсеял одного человека из 50. А средний балл «подозрительного на РАС» нейротипика – за 90.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 19468
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Alarika » 24 ноя 2025, 11:54

Mathan писал(а):
23 ноя 2025, 21:48
РФА нужно включить в РАС или иное?
В бытовом смысле лёгкое РАС и РФА практически не имеют разницы. Или весьма небольшую.

В психиатрическом смысле - разница есть.
Я кошка, кошка, кошка, А вовсе не медведь. И так приятно кошке По небу лететь.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 19468
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Alarika » 24 ноя 2025, 11:56

Рада писал(а):
23 ноя 2025, 21:41
типа И. Мартынихина,
Ни в коем случае. У меня о нём куча негативных сведений разного рода. От разных людей.

P.S. Поставила эту информацию в первое сообщение этой темы.
Я кошка, кошка, кошка, А вовсе не медведь. И так приятно кошке По небу лететь.

Аватара пользователя
Himera
аспи
Сообщения: 14704
Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:49
Статус: Аутичный

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Сообщение Himera » 24 ноя 2025, 12:00

Balya писал(а): Не хочу вас расстраивать, но эти особенности РАС не исключают.
Зато у меня много другого, что РАС исключает. Ну, согласно моим знаниям о РАС
РАС мне ставили официально.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя