Истории одного наивного технаря

[Oliveros]

P.S. Мне вообще не обязательно, чтобы девушка была инженером. Мне в этом плане абсолютно всё равно, кем она является и чем она занимается =)

Для меня самое главное, чтобы просто было уважение и принятие друг друга такими, какие мы есть. А всё остальное - это уже детали, которые мне совсем НЕ важны.
Мне вообще не обязательно, чтобы наши специальные интересы совпадали =)

Я понимаю, что вам не обязательно. Но чаще всего для отношений нужны пересечения интересов, и детали тоже важны. Например, чтобы вы могли вместе на велосипедах кататься или 3D печатью заниматься. Или вам нужно ее интересами заинтересоваться. Иначе о чем вы будете разговаривать и что будете делать вместе? Конечно, есть пары без общих хобби. Но они часто держатся на детях, на строительстве дачи) и на обсуждении быта. Не всем аспи это интересно в достаточной степени для живой включенности. А живая включенность в отношениях важна.

[Восток]

меньше.
Наибольшая слаженность в паре при условии, что один аутичный - РАС + РФА. Как и было уже написано. Один "настоящий" аутичный, со всеми своими проблемами. Другой "ненастоящий" аутичный - нейротипичный с аутичными чертами, без аутичных проблем. И как раз он и слаживает отношения в паре. И как раз он обеспечивает выживаемость семьи, занимаясь внешними контактами и всем остальным, что конкретно этот аутичный человек делать неспособен. Аутичный чаще в одном чём-то тянет, и то за счастье. Работа. Или дети. Или по дому домашние дела хотя бы частично. Ограничения возможностей с инвалидностью или без официальной инвалидности у многих аутичных. Обычно так.

Сейчас работаю с психотерапевтом, некоторые аутичные привычки, слава Богу, ушли. Надеюсь выйти из ВФА в РФА 🙏

[Ida]

Вот тут у меня возникло некоторое сомнение - готов поспорить.

Спорить можете сколько угодно, если поболтать хотите. В своей жизни реализуйте любую понравившуюся вам комбинацию и возрадуйтесь — вас никто не убеждает, что вам нужен конкретный вариант.

Мои испробованные варианты. 1. Аспи + РФА. Довольно долго эта конструкция держалась, но под давлением внешних обстоятельств развалилась. Аутист не тянет, не может приспосабливаться к меняющимся в худшую сторону условиям, не делает то, чего от него ожидают. 2. Аспи + Аспи. Взаимопонимание великолепное, общих интересов полно (не коллеги причём), отношение друг к другу наичудеснейшее. Но ни хрена не можем сделать, не функционируем как сколь-нибудь самостоятельная взрослая система.

[Владимир]

Вот так я ПОТОМ и КРОВЬЮ окончил и школу 11 классов, и универ

спойлер

бакалавриат и магистратуру. Да, мне было трудно и тяжело очень, к сожалению... Спал мало всегда. А бывало, если нужно было срочно курсовой проект доделать и сдать вовремя, то 2-е суток подряд мог работать без сна вообще, но после этого очень паршиво себя чувствовал.

Понимаю. По себе знаю что это может быть буквально так. После 4-го курса, уже сессия кончилась и надо было выезжать на военные сборы. А я всё сдавал курсовик. Спешил. Больше суток не спал и доделывал без продыха. Сдал, и пошла кровь носом. Пару дней врачи не могли остановить её потом.

Я пробовал строить отношения давным-давно - когда учился в старших классах школы и на 1-м курсе универа ещё (период с 16 до 19 лет).

спойлер

В последний раз такое "общение" длиной в пару месяцев было в 2019 году - т.е. уже 7 лет прошло. Потом с тех пор больше уже ни с кем не знакомился и не строил отношения.
У меня просто было такое чувство, что мне некогда и времени не было вообще (постоянно загружен то учёбой, то работой, то ещё другими делами). Плюс, я уже просто был как-то измотан этими неудачными попытками, которые мне знатно снижали мою самооценку ниже плинтуса - и мне в итоге стало даже боязно к кому-то подходить знакомиться, боясь снова получить "ответный удар".

"Пробовать" начал в эти же годы. Только не строить, а хотя бы завязать. До конца 5-го курса, единственное значимое достижение: смог пригласить и сходить с девушкой на местный КВН. Этим всё и кончилось.
Потом поставил вопрос ребром, стало решаться. В 21 год, три месяца, у меня была женщина с которой спал. И только с ней, в первый раз поцеловался. После этого дело сдвинулось с мёртвой точки. Но буксовало всегда. До сих пор получаю "ответные удары" и теряю самооценку. И продолжаю идти в это. Что и вам предлагаю. По мере сил, но постоянно. С годами, легче становится не только "ожоги", но и приятности получать. Обжигаюсь то, я сам. Да, об них. Но, именно я. Это, ключ.

Да и детей я не хочу - почему? А потому что если я аспи, и девушка, с которой когда-нибудь познакомлюсь, возможно тоже будет аспи, то ребёнок 100% родится аспи. А я не хочу обрекать его жизнь на «мучения».

У меня СДВГ и РАС. У матери моих детей, СДВГ и ещё какое-то расстройство. Один сын с РАС. Другой, возможно есть СДВГ, но в общем, скорее НТ.
Тот что с РАС, живёт тяжело. В 20, уже попал в ПНД. Выраженно не успешен. Получается, мы обрекли его на "мучения". Ведь врачи даже настаивали абортировать его. Но до сих пор становится не по себе, когда представлю что мы бы сделали это.

Вот тут у меня возникло некоторое сомнение - готов поспорить.
Я читал как-то статьи и исследования , в т.ч. на сайте aspergers.ru - там наоборот говорится, что аспи+аспи будет как-то более успешной парой, чем аспи-нейротипик.

спойлер

У двух аутичных людей, как минимум, будет хотя бы понимание, что они оба с особенностями - и они готовы, как правило, уважать друг друга. Уважать личные границы партнёра, учитывать его/её интересы. Более того, они не будут друг с друга требовать «исправления».

Будут уважать границы. И в силу своего расстройства, будут их нечаянно, но постоянно нарушать.
Не будут требовать исправления. Но будут нуждаться в дополнительной заботе и внимании. Что по нагрузке, может быть тяжелей требований от НТ.
И т.д. и т.п.
Вообще, на форуме есть отдельная ветка именно по этому вопросу.
Лично у меня, есть опыт близких отношений и с НТ и носительницами разных расстройств.
Приведу лишь один пример. На вечеринке знакомлюсь с носительницей РАС. Заговорил. И мы легко и долго обсуждали свои особенности. Взаимопонимание, очень высокое. Однако, ничего кроме этого вопроса мы не обсуждали. Я хотел её. Может быть и она не прочь была. Но, я не мог перевести наше взаимопонимание в близость. А она, если хотела, не могла мне облегчить задачу. Как это умеют НТ.
По итогу вечеринки, её соблазнил НТ-парень. А я пошёл к НТ-женщинам и имел близость там.
Считаю это закономерным. Исследования, могут и подтверждать и опровергать. Смотря как смотреть. Если считать что успешная пара, это хорошее взаимопонимание, тогда подтвердят.
Но если успех приравнять к хорошему взаимодействию, тогда опровергнут.

[Alarika]

Хорошего взаимопонимания между аутистами не так много, как некоторые аутичные люди представляют. Зависит от конкретных людей. До половины случаев примерно хорошее взаимопонимание между аутистами дотягивает, а вот когда его нет - это взаимонеприязнь.

Интересно, почему психологи мало видят взаимонеприязни. Наверно, опыт маловат. Личный и профессиональный. Только у Т.Эттвуда им отмечено, что часты крайности, как с магнитами, либо притягивание, либо отталкивание.

И, в чём не все аутичные люди достаточно осведомлены, люди с РФА бывают довольно-таки беспомощными существами. Не до такой степени, как аутичные люди, но весьма существенно. Формально вроде как без ограничений в общении или жизнеспособности. А на деле этот запас нейротипичности у них не слишком велик, и тогда тоже могут время возникать почти такая же расстановка, как при паре аутичных людей. Но обычно временно, всё-таки обычно человек с РФА может догадаться и увидеть, что аутичному человеку ещё труднее или невозможно то, что ему делать неохота или трудно.

Пара аутичных людей (оба с психическим расстройством) возможна. Но не очень часто.

[Mad_Max_2k]

Но чаще всего для отношений нужны пересечения интересов, и детали тоже важны. Например, чтобы вы могли вместе на велосипедах кататься или 3D печатью заниматься. Или вам нужно ее интересами заинтересоваться.

А какие интересы чаще всего у девушек встречаются?
Перечислите мне список «женских» интересов, пожалуйста...
Просто я не очень разбираюсь в этом... Так может быть, я начну изучать и тоже буду разбираться не только в «мужских», но и «женских» интересах - и будет мне тогда о чём поговорить с противоположным полом =)

[Mad_Max_2k]

Бар бару рознь, но в бары зачастую ходят абсолютно обычные люди, которые хотят потусить. Можно и в баре завести знакомства (за этим туда тоже ходят).

Я ходил пару раз в ночной клуб, давным давно ещё... Тусил там по 5-6 утра даже. И я там пробовал познакомиться - ничего не вышло.

[Mad_Max_2k]

Oliveros,
Ida,
Владимир,
Alarika,

Эээхххх...
Когда прочитал ваши ответы - к сожалению, они производят на меня обратный эффект. Теперь вместо поддержки я наоборот чувствую сейчас свою безнадёжность.

Я понимаю, вы все хотите как лучше - но от ваших слов мне наоборот стало только хуже =(

[Alarika]

хотите как лучше

Не сказала бы, что как лучше. На настоящий момент - хуже. Одна из надежд уменьшается. На аутичную девушку. Не исчезает, потому что аутичные девушки бывают разные.

Отмечено, что больше надежда на девушку с неклинически выраженными аутичными чертами. Способную к хорошему взаимопониманию с аутичным человеком, а сама чтобы без аутичных ограничений (общения и прочих). Эта надежда, если появится у вас, будет более исполнимой. Тем более, что людей с РФА намного больше, чем людей с РАС. Только опознать людей с РФА сложнее, чем с РАС.

Ну а там как повезёт, и в какой степени вы научитесь общению с девушками.

[Elhana]

Перечислите мне список «женских» интересов, пожалуйста...
Просто я не очень разбираюсь в этом... Так может быть, я начну изучать и тоже буду разбираться не только в «мужских», но и «женских» интересах - и будет мне тогда о чём поговорить с противоположным полом =)

у меня не то чтобы женские интересы - долго были поезда, формула-1, остальные скорее нейтральны - близнецы, языки (в разное время испанский, французский, японский, латынь), сериалы (хотя часть из них чисто женская), определенные исторические периоды, оперетта, книги (тоже порой с перекосом в "женское чтиво")
если бы мне лет в 20-30 попался аутичный фанат формулы-1, любящий читать разнообразную литературу и языки, то, возможно, мы бы сошлись.