Форум аутичных людей

1956432 писал(а):Что мне категорически не нравится во многих нейролептиках - это желание своим "счастьем" насильно осчастливить всех окружающих.
Вторая вещь, которая мне не нравится во многих нейролептиках - это когда они сначала говорят про большую любовь, а через минуту про "получать взамен" и "я тебе не слуга" и "ты должна". Манипуляторы, иначе говоря. Это я не о вас - вы не говорили тут о любви к мужу.

Может в нейротипиках? Нейролептик это лекарство.

1956432 под получением чего-то взамен за любовь, я имею в виду, ее подпитку. Ведь это же не какая-то постоянная, непоколебимая величина. Она - не идеальный холодный кристалл, например. Она - скорее дерево, которое надо поливать, удобрять совместно. Т.е, это такое дерево, которое мы растим вместе, получаем от этого удовольствие.

О любви к мужу уже не пишу, вы правильно заметили, т.к. дерево неумолимо засыхает, не хватает меня одной на него. А когда встретились любила его страшно, точно могу сказать. Он же, так было странно это ощущать, видно, что любил, но как-то не доверял, боялся, что ли. Помню, однажды, почувтвовав, что его обидела чем-то, чуть не отравилась (реально приняла много таблеток), откачали, слава Богу. И только после этого момента, он поверил, что я его действительно люблю и стал ценить больше (как сам тогда сказал).

Juliko писал(а):Может в нейротипиках? Нейролептик это лекарство.

Конечно, спасибо. Обычно я путаю Красноярск с Краснодаром и коврик с ковшиком. Надо будет почитать, аспергерское это или индивидуальное.

aqua писал(а):1956432 под получением чего-то взамен за любовь, я имею в виду, ее подпитку. Ведь это же не какая-то постоянная, непоколебимая величина. Она - не идеальный холодный кристалл, например. Она - скорее дерево, которое надо поливать, удобрять совместно. Т.е, это такое дерево, которое мы растим вместе, получаем от этого удовольствие.

Думаю, вы с мужем вашим заранее обговорили это понимание любви, и оно у вас совпадает.

aqua писал(а): Помню, однажды, почувтвовав, что его обидела чем-то, чуть не отравилась (реально приняла много таблеток), откачали, слава Богу. И только после этого момента, он поверил, что я его действительно люблю и стал ценить больше (как сам тогда сказал).

Эх, манипулятор все-таки, да еще какой. Не извиняюсь, поскольку считаю свою оценку правдивой и соответствующей действительности.

1956432 про обсуждение понимания любви - улыбнуло немного. Это как? - Сидят такие парень с девушкой, которым нет и 20и, никто не знает ни про какие синдромы, да и вообще, мало еще что знают и договариваются на тему любовь - это дерево, дескать, или кристалл. Вдруг понимают, что для обоих любовь - это то или другое (не конкретизирую) и договариваются провести остаток дней вместе.
Нет, увы, все гораздо сложнее. С полутонами. Безусловно, было понятно, что мы очень разные, но очень хотелось отгреть этого мальчика Кая с льдинкой в сердце. Ну да, виновата, из-за собственных чувств, может, не видела полной картины.

А манипулятор я - по видимому, какой-то неудачный, раз так складывается, что обстоятельства всегда сильнее меня и что часто становлюсь жертвой собственных эмоций и чувств. Я тогда не ради какого-то корыстного интереса травилась, а просто потому, что откровенно считала, что сильно обидела человека, без которого жить больше не смогу.

aqua писал(а):1956432 про обсуждение понимания любви - улыбнуло немного. Это как? - Сидят такие парень с девушкой, которым нет и 20и, никто не знает ни про какие синдромы, да и вообще, мало еще что знают и договариваются на тему любовь - это дерево, дескать, или кристалл. Вдруг понимают, что для обоих любовь - это то или другое (не конкретизирую) и договариваются провести остаток дней вместе.

Сесть и договориться, да. Я понимаю любовь так-то, от тебя хочу: комплиментов, сюрпризов, секс строго раз в столько-то, есть только с нами каждое воскресенье в 14-30, не ходить в гараж чаще трех раз в неделю. Если не будешь выполнять мои условия, то я автоматически решу, что ты меня не любишь. Последствия этого решения расхлебывать будешь ты. За 14 лет, думаю, можно было успеть, составить график, памятку.

aqua писал(а):А манипулятор я - по видимому, какой-то неудачный, раз так складывается, что обстоятельства всегда сильнее меня и что часто становлюсь жертвой собственных эмоций и чувств. Я тогда не ради какого-то корыстного интереса травилась, а просто потому, что откровенно считала, что сильно обидела человека, без которого жить больше не смогу.

Вы травились с абсолютно конкретной целью, даже если не сформулировали ее вербально, а действовали интуитивно. В вашем случае цель была достигнута. Я знаю, какой глубокий и длительный стресс из-за этого перенес ваш муж, так как из-за меня тоже "травились", точнее, прыгали с перил. Правда, с невысоких, манипуляторы себя любят в первую очередь, но три месяца на растяжках имели место. Я также предполагаю, что ваш муж до сих пор испытывает чувство вины, отягощенное его гиперответственностью.
На этом выхожу из дискуссии, поскольку я уже не нейтральна. Всего доброго, спасибо за общение.

Сесть и договориться, да. Я понимаю любовь так-то, от тебя хочу: комплиментов, сюрпризов, секс строго раз в столько-то, есть только с нами каждое воскресенье в 14-30, не ходить в гараж чаще трех раз в неделю. Если не будешь выполнять мои условия, то я автоматически решу, что ты меня не любишь. Последствия этого решения расхлебывать будешь ты. За 14 лет, думаю, можно было успеть, составить график, памятку.

Такой мир просто ужасен, для любого человека, что называется нет человечности, как машина, действовать по какому то определенному алгоритму и логической цепочке. Какой в нем смысл, если завтра будет то что и вчера?

Поддержу 1956432 в этой дискуссии..
Манипуляции (неосозанные) называют "добротой, чувственностью, человечностью"..
Полная неосознанка в этих вопросах называется "личностным ростом" и "духовность просто прет".. (уточню, что это писал уже другой пользователь, но принцип один, они все в этом похожи)..
Желание самоутверждения и демонстрацию собственной важности и превосходства называют "желанием отогреть эту льдинку"..
И да.. добро, конечно же, должно быть с кулаками. Не умеешь - научим. Не хочешь - заставим. А если все манипуляции не сработали, то будем картинно изображать из себя "жертву", которой все окружающие будут сочувствовать, называть героиней, настоящей женщиной.. доброй, теплой, чувственной, не боящейся трудностей, принимающей мир, и, конечно же, высокодуховной ("как же она с ним столько лет? натерпелась..").

aqua писал(а):RMO, Ваши объяснения мне как-то гораздо ближе и, сами по себе, гораздо мягче. Вы довольно образно все описали. Спасибо. Обязательно учту сказнное вами, хотя, за 14 летнюю жизнь с ним, все это понято опытным путем, а вы подтвердили.

aqua, позвольте немного попрогнозировать, исходя из собственного опыта. Я уточнял у опытного психолога, сколько нужно времени, чтобы такие проявления если не удалить, то хотя бы сильно компенсировать. Для не молодого мужчины он назвал срок порядка 5 лет, 2 раза в неделю. При его стоимости занятий в 2000 руб выходило около 500 тыс. руб. Плюс большое желание и интенсивная работа над собой 1-2 часа в день.

Это Москва; в других городах меньше.

Я тогда не поверил этой оценке, подумав, что я сам справлюсь быстрее, да и такие деньги пригодятся самому. Насчет срока я оказался неправ - примерно пять лет интенсивной работы и вышло.

Оказывается, психологическое самочувствие человека определяется не только внутренним содержанием, но и тем, что вокруг нас: в работе и доме, в близких и друзьях, в местах, которые мы посещаем, и т.п. Чтобы серьезно поменять себя, необходимо сделать несколько десятков довольно трудных решений, причем у всех эти решения разные. Каждое из них надо подготовить, осознать, принять и реализовать. Это все требует очень большой работы. Много дали парные танцы, причем повезло с преподавателем. Изначально люди с синдромом Аспергера даже с собой не умеют толком обращаться, не только с другими. Эти навыки связаны: установление контакта с собственным телом мало чем отличается от установления контакта с другим человеком. В парных танцах присутствует и то и другое.

В моем случае это было аргентинское танго, которое оказалось центральным звеном моего перевоплощения. На занятия аргентинским танго я потратил около 100 тыс. руб., 2 года и до тысячи часов интенсивной работой над собой. Результат мне нравится.

Оказывается, психологическое самочувствие человека определяется не только внутренним содержанием, но и тем, что вокруг нас: в работе и доме, в близких и друзьях, в местах, которые мы посещаем, и т.п.

Так и есть, можно отделаться и 0 рублями, если среда обитания станет благоприятной (или создать её такой)

aqua, очень сильно хочется поддержать Вас! Все, что Вы пишете очень знакомо мне и также больно и досадно. Не расстраивайтесь сильно, держитесь! Понимаете, у каждого человека своя правда. И на этом форуме и в жизни. Правильно пишет svet, Вас поймет только тот, кто побывал в такой же шкуре. Зато другие форумчанки очень хорошо понимают наших мужей и делятся с нами, такими манипуляторшами, ценной информацией. Ну здорово же! Улыбнитесь, все хорошо, все живы и здоровы, любимые рядом :))
Если позволите, посоветую волшебную книжку Хелен Анделин "Очарование Женственности". Прежде чем принимать судьбоносное решение, почитайте, может, Вам она поможет сохранить отношения.

pti, у меня противоядие, мне пофик, как Вы меня цитируете :))