Форум аутичных людей

Phobos писал(а):

babushka писал(а):

Phobos писал(а): а через проблемность статуса человека с неустроенной личной жизнью.

Это так важно?

Для меня - нет. Важнее стремление к структурированности и упорядоченности на новом (более содержательном) уровне (в случае возможности найти вариант, близкий к идеальному, взаимно повышающий качество жизни каждого).

babushka писал(а):Я 15 лет жила в статусе человека с неустроенной личной жизнью. Ущербной себя не чувствовала. Никто меня не жалел, не осуждал, не унижал. Наоборот, смотрела на женатых и сочувствовала им.

А я - всю уже прожитую жизнь. И тоже не завидую женатым... Но надежда на возможность встретить идеальную пару сохраняется. Если ничего не делать (как тут писали), даже не надеяться на случайную встречу, то даже шанса не будет (нигде не бываю, ни с кем не общаюсь). Отсюда и некоторая зацикленность на теме и у меня присутствует. Просто объясняю характер этой зацикленности.

Вот да, очень правильно сформулировано, спасибо!

Внесу свои 5 копеек насчет оскорбительности вышеописанной позиции чайлд-фри.
Свой интеллектуальный уровень считаю достаточно высоким. Процессы рождения и особенно дальнейшего выхаживания потомства я считаю действительно унизительными и отупляющими.
На первый пять лет жизни детища становишься каким-то бесплатным приложением к вопящему чуду.. От себя (своих интересов и прочего) отказываться приходится полностью. Мой вывод: к чертям собачьим такую "женскую долю".
Говорю не голосовно. У меня есть сын. Больше детей не хочу. С другой сторону убежденную позицию именно "чайлд-фри" совсем - не поддерживаю (но и не осуждаю).. Каждый решает сам.
Я вот решила так. Один ребенок нужен - свой - и уж раз мне не повезло родиться женского гендера - то пришлось это делать мне (хотя, конечно, при другом изначальном раскладе, меня бы очень устроила мужская "халява" - стать отцом - то есть иметь своего ребенка не выбрасывая из жизни 5 лет).. Ребенок нужен свой. Но только один. Я больше выбрасывать из своей жизни 5 лет не хочу и не собираюсь.
Да, потом оно "окупается". Ребенок становится другом и единственным, кто меня понимает. Становится чем-то очень важным в жизни. Но уже больше интеллектуально, а не животно. Это все так. Это правда.. я бы сейчас не хотела ребенка "отменить" (и он был не по залету).
Но с другой стороны - больше ребенка я не хочу (еще одного). Убежденно. Один есть - мне хватит. Я больше этого кошмара не хочу - наверное у меня проблемы с окситоцином и я не ощутила радостей материнского инстинкта. И это именно про интеллектуальную унизительность и немыслимость. Про беспросветность подобного существования в качестве ухаживающей машинки или обучающего автомата на уровне дебильности. ("Съешь еще кашки", "фу, кака", "туда низя", "как киса делает?", "ляля, пи-пи?" - тут я немного утрирую для образности)..
Потому что поговорить еще не с кем, маленький ребенок еще не партнер, но он требует бесконечно много внимания - то есть отбирает у меня все - по сути не давая ничего взамен (критикам: не забываем учитывать, что окситоцина (то есть удовольствия) я при этом не получаю).

Кстати в норме у женщины в период беременности и лактации НА УРОВНЕ ГОРМОНОВ снижается интеллект и возрастает окситоцин (дающий любовь, тепло, чувство защищенности и безопасности).. Впрочем, это "в норме".

Я не аутист, и любовь испытываю огромную к ребенку, но и каторга моя всё никак не кончится вот уже 11 лет. Но это потому, что ребенок - аутист. О втором даже мысли никогда не возникало. Мне один как 20 по затрате моих сил.

А я не говорила о том, что у меня нет любви к ребенку. Просто она разная бывает.

я что-то помегчал к людям чайлд-фри. пускай будет так, это осознанный выбор конкретного человека.

pti писал(а):Внесу свои 5 копеек насчет оскорбительности вышеописанной позиции чайлд-фри.

Понимаю Вашу позицию - "больше никогда" и разделяю ее. Мне тоже вполне одного хватит. И да, не было этого умиления, скорее больше заботы о здоровье и выживании - чисто животные инстинкты. Но я не считаю, что это уж совсем потерянные годы. Приобретается нечто другое. Интеллект - это еще не все. В моей ситуации ребенок помог мне понять, чего я на самом деле хочу от жизни, как эту жизнь строить и многое другое. Все неважное пошло по боку, осталось только необходимое. И появилось много нового.
Честно сказать, я наверное больше хотела уйти в "декрет" и "сидеть дома", как это заманчиво звучит от тех, кто никогда этого не переживал. Но это тяжкий труд на самом деле, и ребенок правда забирает очень много сил. Правда, не сказала бы, что ничего не отдает взамен. Отдает, и очень много! Свою любовь, привязанность, его радость от того, что ты рядом с ним, да много чего. Когда радуешься его успехам... Поддерживаешь в трудных ситуациях. И для того, чтобы со всем этим справиться, интеллект тоже не помешает. А как тренируется тело, это вообще песня. Уже одна быстрота реакции чего стоит!
Учить ребенка - это большой интеллектуальный и эмоциональный труд, это полная вовлеченность в процесс (иначе не будет результата). Мало есть таких же других работ по интенсивности.
Это непросто и я больше так не хочу, но не согласна, что это унижает женщину или отупляет. Просто меняет, это да.

А в детях мне нравится нетривиальность мышления, целеустремленность, способность ловить кайф от простых вещей и честность и открытость. То, чего так не хватает многим взрослым.

Модератор: сообщение исправлено в соответствии с п. 2.14 Правил форума: "...Используйте функционал more при цитировании текста размером более 20 строк и вставке более чем одного изображения, видеоролика, звукового файла."

Gilgomesh писал(а):А вас какие девушки привлекают? Напишите, как бы вы описали это в анкете.
У меня три основных критерия для любого человека, с которым бы я хотел общаться. Для девушки ничего не прибавляется:
1) Сильный отвлеченный ум и эрудиция
2) Оригинальность мышления
3) Деятельный тип личности

Тут нужно ещё самому этим критериям соответствовать. Подобное тянется к подобному.

Про чайлд-фри: сама придерживаюсь такой позиции. Никаких "ну ладно уж, один нужен", даже один ребёнок - обуза, и не только первые 5 лет (по себе знаю, никак с маминой шеи не слезу). У меня только одна жизнь, а люди и без меня плодятся, как мыши, так что могу позволить себе обойтись без всех этих пелёнок и сосок. Да и мать из меня выйдет плохая.
Считаю, что муж/сожитель - ещё хуже, чем ребёнок, совершенно бесполезные существа в доме + задвиги и дурные проявления характера в духе "хозяин дома" (не феминистка, воспринимаю мужской пол спокойно, но дома держать - ну нафиг!), поэтому вопросы поиска партнёра и устройства личной жизни меня не интересует уже много лет.

А почему интеллект во время воспитания ребенка теряется? Тоже нужно много ума, даже чтобы выкормить грудью. Я вот не смогла путем, дочка до 4-ех лет кормила. А учить, воспитывать? И ум, и терпение, и находчивость требуются. Не считаю, что годы, отданные ребенку, потерянные. Как-то обновляешься сама, молодеешь и душой, и телом. А материнский инстинкт все равно проявится, будешь нянчить кошек, собак, не сейчас, так в старости. Женщины, которым некому отдать свою любовь, кроме кошек, я жалею их. Но все люди разные, принимаю и позицию отказа от материнства, от партнерства, если выстроить отношения с другим человеком очень тяжело. Мне вот тоже непросто, мы вместе прожили 32 года, вот сейчас, когда дети живут отдельно, у них свои семьи, мне особенно тяжело.

Nelle писал(а):А почему интеллект во время воспитания ребенка теряется? Тоже нужно много ума, даже чтобы выкормить грудью. Я вот не смогла путем, дочка до 4-ех лет кормила. А учить, воспитывать? И ум, и терпение, и находчивость требуются. Не считаю, что годы, отданные ребенку, потерянные. Как-то обновляешься сама, молодеешь и душой, и телом. А материнский инстинкт все равно проявится, будешь нянчить кошек, собак, не сейчас, так в старости. Женщины, которым некому отдать свою любовь, кроме кошек, я жалею их. Но все люди разные, принимаю и позицию отказа от материнства, от партнерства, если выстроить отношения с другим человеком очень тяжело. Мне вот тоже непросто, мы вместе прожили 32 года, вот сейчас, когда дети живут отдельно, у них свои семьи, мне особенно тяжело.

Думаю, просто не у всех есть потребность и это нормально. Я вот люблю детей, но так понимаю, больше на расстоянии. Чужих люблю и они меня тоже. Своего тоже люблю, и стараюсь все свободное время свое с ним проводить, но тем не менее есть потребность какое-то время проводить в одиночестве (что далеко не всегда возможно) и это тоже считаю нормальным, хотя многим это и непонятно.
Вообще - человеку жизненно важно быть счастливым, так или иначе, и что бы ни делало его счастливым.
А найти себе применение в жизни и реализовать материнский инстинкт можно всегда, было бы желание. Вон сколько детей без родителей растет. Можно просто взять шефство над подростком из детдома и помочь ему устроиться во взрослой жизни. Или просто теплых вещей какому-то ребенку купить. Или прийти с ними поиграть - им и это будет в радость.

С одной стороны я не против иметь ребенка и даже "выбросить из жизни пять лет", но с другой - как говорит психолог - я сама ребенок и мне уже пора искать себе аналог тьютера или соц.работника, чтобы мог решать какие-то сложные для меня проблемы. Какая уж тут забота о ребенке, когда мне самой нужен родитель. с другой стороны, если все же найдется такой мужчина, который возьмет на себя решение всех трудностей, а за мной останется только работа по дому и забота о ребенке, то тогда возможно и материнство. Но в последний вариант я не очень верю