Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Общие вопросы и проблемы аутизма, синдрома Аспергера и других РАС.
Owl
аспи
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 08:43
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Owl » 11 окт 2021, 07:14

Ursego писал(а): Если даже вы ошиблись в этом (если сначала решили, что аутичны, а потом поняли, что ошибались), ничего в этом страшного нет - никому не будет плохо от того, что вы ошиблись.
Если об этом всем рассказать, то будет плохо много кому.

Если держать в себе и никому не рассказывать, то ок.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 20211
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Alarika » 11 окт 2021, 07:34

human писал(а):
11 окт 2021, 03:09
Аутисты узнали 10 лет назад об отечественной теории, что официально диагностированные лучше самодиагностированных
Ни один человек не является лучше или хуже другого.

Что же касается диагностики, как обсуждалось, ошибается и та, и другая. Официальная диагностика (в популяции) гиподиагностирует - диагностирует 1 из 100. Самодиагностика (у индивидуума) гипердиагностирует, правильная не более трети.

При применении специальных мер (изучение материала, общение с заведомо аутичными) точность самодиагностики можно повысить. Но и после этих дополнительных мер некоторые точно нейротипичные люди продолжают считать себя аутичными. Для себя - пусть считают, но других обязывать считать их аутичными права не имеют, ни законного, ни морального.
неадекватное поведение последних на форуме
Наибольший неадекват за последние годы был у диагностированного (заблокирован). За последнее время - у неаутичного.
главная проблема в самодиагностике
Главная проблема в отсутствии информации и в дезинформации. Это причина много чего. В том числе и ложной самодиагностики.

А вот это, кстати, связь имеет. Больше дезинформации о РАС в интернете от самодиагностированных. Хотя и от диагностированных хватает. От самодиагностированных (и тех, кто ложно, и тех, кто истинно) - по причине собственной неинформированности и дезинформированности. От диагностированных - по причине необоснованного распространения их личного опыта на аутизм в целом.

Аватара пользователя
Neophyte
постоянный пользователь
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:46
Пол: Мужской
Статус: Нейроотличный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Neophyte » 11 окт 2021, 08:25

Owl писал(а): Вопрос «почему вы такой?» разве не интересен?…
Диагноз "аутизм" говорит о том, какой я, но не отвечает на вопрос "почему'. Аутизм - это собирательное название похожих состояний, имеющих разные причины...

Owl
аспи
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 08:43
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Owl » 11 окт 2021, 08:40

Neophyte писал(а): Аутизм - это собирательное название похожих состояний, имеющих разные причины...
Мне кажется, именно поэтому и надо попытаться разобраться в причинах. Расстройство ли это развития, или аутичные черты обусловлены другим…

Все же мне кажется, само слово «аутизм» ушло в народ и значение поменяло. Пример: знакомая делает пост в интсте «ну что все вдруг стали такими аутистами: никто не любит голосовые сообщения и звонки…а мне надиктовать удобнее!»… размылось значение вообще…

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 20211
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Alarika » 11 окт 2021, 13:15

Owl писал(а):
11 окт 2021, 08:40
Neophyte писал(а): Аутизм - это собирательное название похожих состояний, имеющих разные причины...
Мне кажется, именно поэтому и надо попытаться разобраться в причинах. Расстройство ли это развития, или аутичные черты обусловлены другим…
РАС - расстройство развития. Но это сборная диагностическая категория. Причин много, не одна. То, что кому-то установлен диагноз РАС, вопрос с причиной не прояснит.

Расстройства аутистического спектра объединяются в одну группу не по принципу одной причины, а по клинике. И по примерно одинаковой тактике, что с этим делать. С практической целью. А на самом деле это абсолютно разные состояния по всём (причинам, проявлениям, течению, личному опыту переживаний).
Все же мне кажется, само слово «аутизм» ушло в народ и значение поменяло.
Конечно. Даже у тех людей, у кого аутизма нет, но они самодиагностируют его себе, слово аутизм имеет другой смысл. И у тех, кто считает, что аутизм не является состоянием, препятствующим жизни (как в его определении, установленном для определённых практических целей), это слово тоже имеет другой смысл.

Поэтому, конечно, в интернете (ВК) сначала приходится уточнять, о каком аутизме они говорят. Чтобы понять, почему они занимаются дезинформацией и настолько ужасающе не осведомлены об аутизме, как будто видели аутичных людей одного-двух и не более, и то по youtube: по личной глупости (не имеют отношения к РАС никакого) или по личной ограниченности (имеют ограниченный опыт, не видели аутичных людей вживую, кроме предположительно себя). И так вот, они, часть из них, действительно считают за аутизм только то, что они нашли у себя и своих друзей. А тех, у кого аутизм есть на самом деле, они за аутистов не считают, потому что они не подходят под их личные критерии. И тех, кто самодиагностировался не по их личным критериям, тоже.
_______
Критерии, по каким они диагностируют аутизм у себя и других, достаточно прикольные. Бывает, соответствуют стандартным легендам о синдроме Аспергера. Высокий интеллект, систематизация, безэмоциональность. Бывают и смешнее. Например, отсутствие слияния с серой массой, математические способности, наличие иммунологических заболеваний.

human
новичок
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 01 окт 2021, 05:01
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение human » 11 окт 2021, 16:04

Для себя - пусть считают, но других обязывать считать их аутичными права не имеют, ни законного, ни морального.
Если учесть, что по вашему все действительно равны, а также что это интернет-форум для "аутичных людей и их друзей и родственников", а также что в интернете не имеют права ставить диагноз - то и у вас, нет ни морального ни законного права спрашивать о само или не само диагностике, в виде "обязательного модераторского вопроса". Проверить правду вы все равно не сможете, неадекватно могут себя вести и те и другие - так что вас это вообще не должно волновать.
диагноз аутизм и рас дает людям социальную поддержку, медицинскую помощь. А если люди будут просто брать диагноз себе в идентичность, так как похоже и я сам все погимаю, то как быть с соц.помощью?
Что за соц поддержка и помощь аутистам? Кто-нибудь с форума получает денежную помощь от государства за свой диагноз? Не в этом ли истинная причина, столь "ревнивого" отношения к "официальной диагностике"?

Аватара пользователя
Ursego
участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 21 фев 2021, 03:36
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Контактная информация:

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Ursego » 11 окт 2021, 16:14

human писал(а): Если учесть, что по вашему все действительно равны, а также что это интернет-форум для "аутичных людей и их друзей и родственников", а также что в интернете не имеют права ставить диагноз - то и у вас, нет ни морального ни законного права спрашивать о само или не само диагностике, в виде "обязательного модераторского вопроса". Проверить правду вы все равно не сможете
Брависсимо! Прямо мои мысли, просто облом было формулировать.
Страница про аутизм - в профиле

Owl
аспи
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 08:43
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Owl » 11 окт 2021, 16:17

human писал(а): Что за соц поддержка и помощь аутистам?
аутичные дети могут получить тьютора, сопровождение в школе (или, наоборот, помощь с домашним обучением), насколько я знаю, еще есть специализированные места, где аутистам оказывают помощь самого разного рода (от массажа и физиотерапии до танцев и социализации т.д. Моя подруга получает 10 тысяч рублей в месяц на ребенка с рас и орг.поражением головного мозга (та еще помойка диагностическая тоже, неясно даже, чем это проявляется) — но я не знаю, как это официально называется. Вроде, инвалидности у него нет (может, кто знает, что это за выплата?).

Owl
аспи
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 08:43
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Owl » 11 окт 2021, 16:26

human писал(а): Если учесть, что по вашему все действительно равны, а также что это интернет-форум для "аутичных людей и их друзей и родственников", а также что в интернете не имеют права ставить диагноз - то и у вас, нет ни морального ни законного права спрашивать о само или не само диагностике, в виде "обязательного модераторского вопроса".
Это утверждение нелогично. Право задавать любые вопросы есть у владельцев форума — это их площадка. Регистрируясь на форуме, вы подписываете согласие с правилами площадки. То есть они (форум) могут законно спрашивать, что угодно.Да и вообще кто угодно может задавать какой угодно вопрос. Не имеют права дискриминировать по тому, как человек ответил (никто не имеет). То, что проверить истинность нельзя, не значит, что нельзя спросить. Врут не все. Врать не выгодно в этом вопросе.

Обязывать общество считать самодиагностированных аутистами у самодиагностированных права нет — поскольку общество никто об этом не спрашивал и общество на такое не подписывалось. Да и вообще «обязывать кого-то» не то же самое, что «задавать вопрос».

Невозможность поставить диагноз через интернет вообще не связана ни с одним, ни с другим... Ни с самодиагностикой, ни с вопросами форума.

Аватара пользователя
Ursego
участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 21 фев 2021, 03:36
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Контактная информация:

Re: Самодиагностированные аутисты обесценивают "настоящий" аутизм?"

Сообщение Ursego » 11 окт 2021, 17:51

Owl писал(а): Право задавать любые вопросы есть у владельцев форума — это их площадка.
Не знаю как в России, а у нас в Канаде запрещено законом требовать раскрытия медицинской информации, которая считается конфиденциальной. Именно по этой причине у нас карточка медицинского страхования (с фотографией) не может быть использована для удостоверения личности - на ней могут быть отметки о медицинских состояниях. Если форум не только не запрещает подобное, а даже поощряет это, то почему бы, например, не призвать к насильственной смене власти? А что - ведь по Вашей логике право задавать любые вопросы (а вопрос о личной конфиденциальной информации это нарушение закона государства) есть у владельцев форума — это их площадка.
Страница про аутизм - в профиле

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя