Форум аутичных людей

dr_spring писал(а): ↑Они все жаворонки или вы ложитесь спать под утро?

Обычно удаётся лечь в промежутке с 24 до 2 часов. Но бывает и позже. Даже не жаворонки, обычно ложатся раньше.

dr_spring писал(а): ↑А почему вы не можете отказаться от своих правил в питании?

Так ведь, ригидность. Во всей красе. Создал себе правило, и с большим трудом могу от него отступить.

dr_spring писал(а): ↑Что это за важные дела, которые важнее правильного питания?

Например, я собираюсь на желанную для меня встречу. Чем дольше она продлится, тем больше ценного получу. Тем не менее, уже не успевая к назначенному времени, я могу продолжать поедать тот набор фруктов и в том порядке, который себе установил. В итоге на встречу приезжаю с большим опозданием. То же, может происходить когда собираюсь на работу, на самолёт/поезд, а запаса времени нет. Вред от волнения, которой при этом получу, перекроет пользу от съеденного. А если опоздаю, так вред от этого очевидно выше. В том числе, и для здоровья. И всё равно, часто не могу отказаться от такого питания.

dr_spring писал(а): ↑Я бы вряд ли стала такое есть, но для желудка это, наверное, менее вредно, чем просто хлеб или те же сухари с чаем.

По моим убеждениям, да. Просто хлеб, это вредные дрожжи. Я его вообще почти не ем. Сухари с чаем, вообще не стану. Нет выигрыша ни во времени, ни в пользе, ни во вкусе. Они у меня обычно из чёрного хлеба. В тюрю я добавлю масла и зелень. Это вкуснее. Если есть быстро, то есть откусывать и запивать, ещё и вреднее. Обдеру зубы и дёсны, часть неизбежно попадёт в желудок сухой или в виде комков. Если размачивать в чае, та же тюря, только дольше.

dr_spring писал(а): ↑Прямо вот сейчас меня выручает питьевой йогурт - без ничего или с хлебцами Dr. Körner.

У меня сопротивление к излишним походам в магазин, к покупкам и поеданию продукта. Мне, не подходит такое. Кефир покупаю только на выходе из пищевого воздержания. И то, бывает час потрачу на это дело. Потому что всё не просто.

dr_spring писал(а): ↑Это ваши ощущения или об этом где-то написано?

Мои ощущения. Поскольку, много лет ем как варёный, так и пророщенный горох, было время сделать такое наблюдение.

dr_spring писал(а): ↑Вы меня напугали!

dr_spring писал(а): ↑https://rskrf.ru/tips/eksperty-obyasnya ... 0%BA%D0%B8.
Прожарка - это и есть усиление вкуса, но гречка - это не кофе и не орехи. Если бы её прожаривали, она бы не годилась для детского и диетического питания. Раньше я боялась рака, а с прошлого года стала бояться и язвы желудка, поэтому от жареной пищи стараюсь держаться подальше. Зелёную гречку я пока не встречала в супермаркетах - разве что в цельнозерновом хлебе.

Услышав в своё время это, огорчился, но сомневаться даже не думал. Как-то так сейчас работает пищевая индустрия, что во всё печальное верится легко.
Когда усомнились вы, впервые сделал запрос в сети и сразу получил много ссылок на статьи о том что это действительно так. Даже хуже. Я то надеялся что просто чуть прогревают для просушки. Оказывается температура прожарки, 160-180 градусов. Сушкой это, точно не назовёшь.
Допускаю конечно что может быть только пропарка с последующей щадящей сушкой. Но у меня нет сомнений что в массовую продажу такая крупа если и поступит, то там это будет непременно отмечено как особенность и достоинство. Как это делается с растительным маслом. Обязательно будет написано что холодный отжим если таковой имел место. Соответственно, где не указано, значит другие технологии применялись. Так вот, та греча что я покупал до сих пор, таких обозначений не имела.
В статье по ссылке данной вами, я вижу лукавство авторов. Если мягко говорить. Учёный, будучи кандидатом сельхознаук, не мог не знать о существовании технологии прожарки. При этом, во всей статье, ни одного слова с корнем "жар". Такая крупа старательно называется то коричневой, то с первичной теплообработкой. А ведь понятно, что основная часть крупы на полках магазинов именно жареная. Там даже подгорелые зёрнышки попадаются. Это ведь, не от потери рутина они такими стали.
В супермаркетах зелёную, трудно найти. Обычно, в магазинах здорового питания. Цены там обычно очень высокие. Дешевле, можно найти в бакалейных отделах продовольственных рынков.

Владимир писал(а): ↑Обычно удаётся лечь в промежутке с 24 до 2 часов.

Нормально.

Владимир писал(а): ↑Так ведь, ригидность. Во всей красе. Создал себе правило, и с большим трудом могу от него отступить.

А почему и зачем вы создали себе это правило?

Владимир писал(а): ↑я могу продолжать поедать тот набор фруктов и в том порядке, который себе установил.

Насколько мне известно, правильное питание не регламентирует набор и порядок поедания фруктов - так зачем вы его себе установили и продолжаете придерживаться даже когда опаздываете?

Владимир писал(а): ↑В итоге на встречу приезжаю с большим опозданием. То же, может происходить когда собираюсь на работу, на самолёт/поезд, а запаса времени нет. Вред от волнения, которой при этом получу, перекроет пользу от съеденного. А если опоздаю, так вред от этого очевидно выше. В том числе, и для здоровья. И всё равно, часто не могу отказаться от такого питания.

Это уже тянет на психическое расстройство. Вам нужна помощь даже не психолога, а психиатра.

Владимир писал(а): ↑Мои ощущения. Поскольку, много лет ем как варёный, так и пророщенный горох, было время сделать такое наблюдение.

Понятно.

Владимир писал(а): ↑Услышав в своё время это, огорчился, но сомневаться даже не думал. Как-то так сейчас работает пищевая индустрия, что во всё печальное верится легко.

Если бы я это услышала, то немедленно полезла бы в интернет проверять.

Владимир писал(а): ↑Когда усомнились вы, впервые сделал запрос в сети и сразу получил много ссылок на статьи о том что это действительно так. Даже хуже. Я то надеялся что просто чуть прогревают для просушки. Оказывается температура прожарки, 160-180 градусов. Сушкой это, точно не назовёшь.Допускаю конечно что может быть только пропарка с последующей щадящей сушкой.

Да, действительно.

Коричневая обычная гречка обрабатывается термически перед продажей, ее пропаривают, а еще часто и обжаривают. Зеленая крупа – не пропаренная.

https://aif.ru/food/products/pravda_li_ ... _obychnaya
Но когда я набрала в Гугле "коричневая гречка И канцерогены", поиск не выдал результатов - возможно, с гречкой ситуация примерно такая же, как с кофе и орехами. Буду ещё проверять и разбираться в химических процессах. Возможно, или совсем откажусь от гречки, или буду пореже её употреблять (собственно, сейчас я ем её примерно раз в неделю) или буду доставать зелёную, поскольку жареные продукты мне не рекомендованы.

Владимир писал(а): ↑Но у меня нет сомнений что в массовую продажу такая крупа если и поступит, то там это будет непременно отмечено как особенность и достоинство.

Возможно. Буду искать, где это отмечено как особенность и достоинство. Сейчас я покупаю и ем быстроразваривающуюся гречневую крупу в пакетиках Увелка.

Владимир писал(а): ↑Как это делается с растительным маслом. Обязательно будет написано что холодный отжим если таковой имел место. Соответственно, где не указано, значит другие технологии применялись.

Оливковое масло я покупаю только первого холодного отжима (Extra Virgin).

Владимир писал(а): ↑В статье по ссылке данной вами, я вижу лукавство авторов. Если мягко говорить. Учёный, будучи кандидатом сельхознаук, не мог не знать о существовании технологии прожарки.

Я особо не разбиралась - просто сделала запрос по-быстрому и дала вам первую попавшуюся ссылку. Я сама кандидат биологических наук, но о существовании технологии прожарки знаю только для кофе.

Владимир писал(а): ↑А ведь понятно, что основная часть крупы на полках магазинов именно жареная.

Мне это совершенно непонятно - я впервые узнала об этом только вчера от вас.

Владимир писал(а): ↑Там даже подгорелые зёрнышки попадаются.

Мне подгорелые зёрнышки ни разу не попадались - только неочищенные.

Владимир писал(а): ↑Это ведь, не от потери рутина они такими стали.

А откуда вам знать и почему от потери именно рутина, а не чего-нибудь другого?

Владимир писал(а): ↑В супермаркетах зелёную, трудно найти. Обычно, в магазинах здорового питания. Цены там обычно очень высокие. Дешевле, можно найти в бакалейных отделах продовольственных рынков.

Понятно.

dr_spring писал(а): ↑Но когда я набрала в Гугле "коричневая гречка И канцерогены", поиск не выдал результатов - возможно, с гречкой ситуация примерно такая же, как с кофе и орехами.

Про канцерогены при обжарке гречки я ничего не нашла. При гастрите можно есть и зелёную, и коричневую гречку.

Владимир писал(а): ↑Просто хлеб, это вредные дрожжи. Я его вообще почти не ем.

У меня был кандидоз кишечника, гастроэнтерологи рекомендовали мне бездрожжевой хлеб, и я до сих пор его ем. Вы, наверное, скажете, что в нём тоже есть дрожжи, и будете правы, но он почти не вызывает брожения и роста дрожжей в кишечнике. Более радикальный вариант - жена друга моего мужа печёт содовый хлеб, в котором вообще нет никакой закваски.

dr_spring писал(а): ↑А почему и зачем вы создали себе это правило?

dr_spring писал(а): ↑Насколько мне известно, правильное питание не регламентирует набор и порядок поедания фруктов - так зачем вы его себе установили и продолжаете придерживаться даже когда опаздываете?

Верно. Правильное, не регламентирует. Набор и порядок поедание рекомендуют исследователи здорового питания. Порядок, это раздельное поедание пищи разного рода и соблюдение промежутков между поеданием. Набор, составил исходя из описанных свойств разной пищи и слабых мест своего тела. Всё это, я сделал для того чтобы быть более здоровым, более живым, более чистым.
Продолжаю придерживаться, потому что понимаю что на опозданиях это вряд ли скажется. Если смотреть глубже, питание только сейчас является причиной опозданий. Если я его отменю, начну питаться чипсами на ходу, просто стану опаздывать по другой причине. Корень всего, ПИТ.

dr_spring писал(а): ↑Это уже тянет на психическое расстройство. Вам нужна помощь даже не психолога, а психиатра.

Так и есть. У меня психическое расстройство. И мне нужна помощь.

dr_spring писал(а): ↑Если бы я это услышала, то немедленно полезла бы в интернет проверять.

Я часто полагаюсь на собственное чувству истины. Когда возникают сомнения в какой-то новости, тоже лезу в сеть, собираю разный мнения и оценки, делаю обобщающий вывод. А когда сомнений нет, просто верю. Когда-то одна сыроедка сказала, что на самом деле я ем гречу жареную (не сыроприготовленную как думал), и я сразу поверил. И даже удивился, как сам этого не понял раньше. Ведь перед глазами, много лет, были эти твёрдые подрумяненные зёрна. Которые после варки остаются рассыпчатыми. А зелёная, растекается в месиво. Ведь очевидно, что это последствия какой-то обработки.

dr_spring писал(а): ↑Мне подгорелые зёрнышки ни разу не попадались - только неочищенные.

Может я ошибаюсь и это неочищенные, а не подгорелые.

dr_spring писал(а): ↑А откуда вам знать и почему от потери именно рутина, а не чего-нибудь другого?

Я то сам, думаю что вовсе не от потери рутина.
Так сказал заведующий лабораторией физиологии и биохимии растений ВНИИ зернобобовых и крупяных культур Сергей Бобков
В той статье, на которую вы дали ссылку, им было сказано: "А при обработке паром он разрушается (при теплообработке зеленый цвет зерна превращается в коричневый, что как раз говорит об исчезновении рутина, ведь именно это вещество окрашивает зерно гречихи в зеленый цвет"
То есть, именно потерей рутина при обработке паром он объяснил потемнение зёрен. А не следствием реакций Майяра.

dr_spring,
Здесь, я тоже пользуюсь собственными соображениями.
160-180 градусов, значит окисление жиров уже идёт. Окисленные жиры, для тела вредны. Мне этого достаточно чтобы принимать решения.
Хотя, повторю, я обжаренную гречку продолжаю использовать.

Владимир писал(а): ↑Ведь очевидно, что это последствия какой-то обработки.

Но ведь не очевидно, что это жарка, а не прокаливание или сушка. К тому же, на пачке иногда написано, что зёрна пропаренные.

dr_spring писал(а): ↑У меня был кандидоз кишечника, гастроэнтерологи рекомендовали мне бездрожжевой хлеб, и я до сих пор его ем. Вы, наверное, скажете, что в нём тоже есть дрожжи, и будете правы, но он почти не вызывает брожения и роста дрожжей в кишечнике. Более радикальный вариант - жена друга моего мужа печёт содовый хлеб, в котором вообще нет никакой закваски.

Да, я знаю что закваска, тоже дрожжи. Однако, против неё не имею. Хлеб на закваске как раз и стараюсь купить, если приходится.
Не стал сразу пояснять, мои сообщения и так большие, что имелись в виду термофильные дрожжи. Которые сейчас повсеместно использует промышленность. Читал, что их относят к "условно патогенным". То есть, официально признают их опасность для человека, но раз есть тепловая обработка, то значит можно использовать.

Brűhl писал(а): ↑Но ведь не очевидно, что это жарка, а не прокаливание или сушка. К тому же, на пачке иногда написано, что зёрна пропаренные.

Но не написано, что только пропаренные. Индустрия любит так лукавить. Пропарили, имеем право честно писать что пропаренные. А то что после этого поджарили, писать не обязаны. Ну так и не пишем.
В итоге, вы видите надпись "пропаренные зёрна".
Вовсе не хочу сказать, что они не могут быть только пропаренные. Хочу сказать, ничто не мешает ещё и прожарить, а назвать пропаренными.
Сергей Бобков так и сделал. Разъясняя потребителю разницу между зелёной и "коричневой" крупой, упомянул пропарку, и не упомянул прожарку. Словно такая технология и не применяется вовсе. Сможет читатель из его ответа узнать что часть гречки (а то и вся) которую он ест, ещё и жарится. Нет. При этом, и во лжи учёного нельзя уличить.
Можете называть и прокаливанием. Почему бы и нет.
Когда я сыплю на сухую сковородку семечки и они подрумяниваются, видимо следует говорить, что они прокаленные. Но я называю их жареными. Никто не возразил ни разу.

Владимир писал(а): ↑Набор и порядок поедание рекомендуют исследователи здорового питания. Порядок, это раздельное поедание пищи разного рода и соблюдение промежутков между поеданием. Набор, составил исходя из описанных свойств разной пищи и слабых мест своего тела.

Если я начну читать исследователей здорового питания и следовать их рекомендациям, то точно сойду с ума. Для меня эти рекомендации практически невыполнимы и даже могут друг другу противоречить. Мне с лихвой хватает рекомендаций врачей - как реальных, так и интернетовских.

Владимир писал(а): ↑Всё это, я сделал для того чтобы быть более здоровым, более живым, более чистым.

Зачем вам это? Вот я хочу выносить и родить ребёнка, но я и вполовину так не заморачиваюсь здоровым питанием.

Владимир писал(а): ↑Если я его отменю, начну питаться чипсами на ходу, просто стану опаздывать по другой причине.

Совсем не обязательно бросаться из одной крайности в другую - есть много промежуточных вариантов. Не обязательно питаться чипсами на ходу - вы можете грызть яблоко, например, или те же сухари. По какой другой причине вы станете опаздывать?

Владимир писал(а): ↑У меня психическое расстройство.

Похоже на орторексию.

Владимир писал(а): ↑Я часто полагаюсь на собственное чувству истины.

У меня либо нет чувства истины, либо оно слишком часто меня подводит.

Владимир писал(а): ↑Когда возникают сомнения в какой-то новости, тоже лезу в сеть, собираю разный мнения и оценки, делаю обобщающий вывод. А когда сомнений нет, просто верю.

Я поступаю примерно так же, но по возможности стараюсь проверять информацию и пересматривать свои убеждения.

Владимир писал(а): ↑Когда-то одна сыроедка сказала, что на самом деле я ем гречу жареную (не сыроприготовленную как думал), и я сразу поверил.

Я с веганами и сыроедами вообще не имею никаких дел. Но когда я была ещё студенткой-дипломницей и моя старшая коллега, посетившая лекцию одной британской учёной, сказала, что парабены, которые добавляют в косметику, вызывают раковые опухоли молочных желёз и накапливаются в них, я тоже ей поверила и до сих пор продолжаю по возможности избегать парабенов.

Владимир писал(а): ↑Ведь очевидно, что это последствия какой-то обработки.

Мне ничто не очевидно.

Владимир писал(а): ↑В той статье, на которую вы дали ссылку, им было сказано: "А при обработке паром он разрушается (при теплообработке зеленый цвет зерна превращается в коричневый, что как раз говорит об исчезновении рутина, ведь именно это вещество окрашивает зерно гречихи в зеленый цвет"

Да, есть там такие слова.

Владимир писал(а): ↑А не следствием реакций Майяра.

О таких реакциях я не слышала, но почитаю.

Владимир писал(а): ↑160-180 градусов, значит окисление жиров уже идёт. Окисленные жиры, для тела вредны.

Да, а ещё превращение цис-жиров в транс-жиры и осмоление углеводов (дегидратация с образованием двойных связей), которое может быть причиной коричневого цвета гречки. Все продукты указанных реакций потенциально могут быть мутагенами и канцерогенами.

Владимир писал(а): ↑Мне этого достаточно чтобы принимать решения.

Я тоже уже сделала выводы и приняла решение. Сегодня же пойду в Перекрёсток за зелёной гречкой.

Brűhl писал(а): ↑Но ведь не очевидно, что это жарка, а не прокаливание или сушка. К тому же, на пачке иногда написано, что зёрна пропаренные.

Вот именно. А прокаливание - это сухая жарка.

Владимир писал(а): ↑Хлеб на закваске как раз и стараюсь купить, если приходится.

Я в последнее время только такой хлеб и ем. Раньше я сама пекла в хлебопечке дрожжевой хлеб и весной 2022 года купила 30 пакетиков дрожжей, так вот 11 из них до сих пор лежат в холодильнике, и у них уже вышел срок годности.

Владимир писал(а): ↑Не стал сразу пояснять, мои сообщения и так большие, что имелись в виду термофильные дрожжи. Которые сейчас повсеместно использует промышленность.

Я знаю, что имеются в виду добавленные дрожжи Saccharomyces cerevisiae, но я не знала, что они термофильные и думала, что они погибают при высокой температуре.

Владимир писал(а): ↑Индустрия любит так лукавить.

Да, и это не только в пищевой промышленности.