Форум аутичных людей

Cinderella писал(а): ↑

26 май 2017, 13:13

Когда я начала знакомиться с темой аутизма, у меня возникло ощущение, что аспергеры должны быть более толерантны к этому нейроразнообразию, больше уважать право другого быть другим, поскольку сами прошли через неприятие. Но вижу, что это не так, по крайней мере по некоторым примерам на форуме :-\

Читаю тут много негативных или принижающих высказываний в сторону других людей (в частности, нейротипиков, как класса). Человек делает что-то в парадигме, отличной от вашей, - он уже подлый. А не думали, что некоторые люди по-другому взаимодействуют с информацией, нежели вы, не со зла или подлости, просто они по-другому устроены.

Так вот, если мы говорим про право аутистов быть другими, то должны принять это право для всех людей. Все действительно очень разные.

Вот именно, что другие люди просто по-другому устроены. И оценка их другого устройства как класса не имеет целью их принизить. Цель - четко определить применимое и неприменимое из их опыта. Аутичные люди имеют право оставаться самими собой. В условиях социума у них единственный выход - избегание неприемлемого для них, навязчиво исходящего от других людей, не только нейротипиков, но к сожалению и "добряков"-аутичных с копированием и подражанием в качестве стратегии компенсации, негибко прописанными в свойствах их личности.

rise писал(а): ↑У аутичного их очень много. Практически все его реакции и действия заключаются в особенностях мышления, которые очень отличаются от других. А еще сопутствующие расстройства, специнтересы.

Так что в этом секретного и такого вообще интересного другим людям, чтоб бояться, что они это узнают? Может тут еще срабатывает "чем больше боишься - тем быстрее этим захочет кто-то воспользоваться?
Но я просто всегда склонялась к тому (и мне правда сейчас сложно понимать, что там можно скрывать особо), что заведомо скрывать что-то мне не удобно и не интересно (хотя просто не говорить могу часто, не от злого умысла, по другим причинам и я стараюсь с этим бороться, потому что это может доставлять неудобства близким, что я далеко не сразу поняла), хотите что-то раскапывать - вперед, если интересно, если после этого какие-то сильные претензии, потому что что-то сильно не понравилось - или конструктивный диалог, быстро приводящий к пониманию или идите нафиг.
К другим людям стараюсь относиться так же. Без осуждений, наездов, с принятием и помощью. Кого устраивает, тот остается, кому хочется в догонялки поиграть и потягать одеяло на себя - тому приходится поискать другую жертву, так как я для этой роли не гожусь.

rise, а в чем вы сами видите причину своих неудач, о которых пишете?

Cinderella писал(а): ↑а в чем вы сами видите причину своих неудач, о которых пишете?

Травля родственниками и сформированные в дальнейшем установки избегания, низкий уровень социализации, травля другими детьми, нарушения исполнительной функции, проблемы с памятью и усваиванием новой информации, ограниченные интересы, ограничения по принудительно оформленной инвалидности.

rise, какие видите для себя шаги по преодолению этих проблем?

Диалог в целом для меня остался очень непонятен.

Пытаясь взаимодействовать с людьми, сразу или чуть позже я обязательно сталкиваюсь с травлей. Либо со стороны этих людей, либо со стороны других людей, которым разболтали мои особенности. Травлю приходится терпеть на протяжении нескольких лет либо менять место пребывания (учебы/работы) ежегодно. Не сказать, что это очень помогает, поскольку эти люди узнают меня на улице и пристают ко мне даже через несколько лет.

Развивается депрессия, увеличивается уровень тревоги. Были моменты, когда я боялся даже выйти из дома и посмотреть на себя в зеркало. Кое-как пережил, хорошо.

И хочется все-таки поверить, что не все такие мерзкие, общаться снова, доверять, но все повторяется снова и снова. Такими темпами вскоре придется менять город проживания.

Наблюдая за другими людьми, я заметил, что такое отвратительное отношение они имеют не только ко мне, но и к другим людям, животным, имуществу, окружающей среде. Меня до сих пор очень удивляет, почему они так стремятся владеть большим, причиняя ущерб всему, что встречается на своем пути.

Современное общество заключается в установлении законодательств, огромнейших штрафов за их нарушения, установке крепких дверей, заборов, камер. Люди все больше закрываются друг от друга, доверие как таковое уходит в прошлое.
О каком доверии в отношениях еще можно говорить, когда попытка узнать круг общения партнера заканчивается скандалами? Я даже не знаю, с кем имею дело, но откуда-то должно появиться это чувство доверия, легкости. У меня оно если и появляется, то до первого неприятного мне действия.
Эти люди не понимают, как и зачем можно жить с одним человеком на протяжении всей жизни, не меняя его на кого-то нового. Это ведь так скучно, неинтересно, и - о ужас - религиозно. Лучше расценивать людей как вещь и использовать их отдельные части тела для проведения краткосрочного времени.

Но почему-то при попытке считать такое поведение мерзким и подлым начинаются упреки (?) в высокомерности, нетолерантности, низкой самооценке. Пусть общество сначала поменяется, а там видно будет. Но сдается мне, оно не поменяется, и испытывать любовь к людям придется только с помощью контроля каждого их шага.

Cinderella писал(а): ↑какие видите для себя шаги по преодолению этих проблем?

Я их практически не вижу. Можно перепробовать кучу различных таблеток для улучшения навыков внимания, одновременно с этим каким-то образом сняться с учета, общаться с людьми через силу.

rise писал(а): ↑Травля родственниками

Это судя по всему самое главное зло.

Anechka писал(а): ↑Это судя по всему самое главное зло.

Я заметил, все зло от него и идет.

rise писал(а): ↑Пытаясь взаимодействовать с людьми, сразу или чуть позже я обязательно сталкиваюсь с травлей. Либо со стороны этих людей, либо со стороны других людей, которым разболтали мои особенности. Травлю приходится терпеть на протяжении нескольких лет либо менять место пребывания (учебы/работы) ежегодно.

К сожалению, в среднем и среднем специальном образовании травля достаточно распространена, сталкивался сам с ней. Средство: разве что менять круг общения на менее "быдловатый" что ли. А людей из прошлого, которые пытаются снова доставать - посылать в пешее эротическое путешествие.

rise писал(а): ↑Эти люди не понимают, как и зачем можно жить с одним человеком на протяжении всей жизни, не меняя его на кого-то нового. Это ведь так скучно, неинтересно, и - о ужас - религиозно. Лучше расценивать людей как вещь и использовать их отдельные части тела для проведения краткосрочного времени.

1) Я не понимаю логики "если человек отрицает пожизненную моногамию, то это - восприятие людей как вещи". Более того, в пожизненной моногамии возможна объективация даже покруче, чем в современной морали.
2) Ну а чем какие-то там платонические любови - не использование отдельных частей тела (головного мозга) для проведения времени? :)
3) Мне ещё кажется, что говоря "использование отдельных частей тела" ты полагаешь, что женщинам не нужен секс и что он для них - долг. Нет же, многие из них любят сам процесс ради процесса.

rise писал(а): ↑Пусть общество сначала поменяется, а там видно будет. Но сдается мне, оно не поменяется, и испытывать любовь к людям придется только с помощью контроля каждого их шага.

а) В ближайшей перспективе оно не поменяется, надо учиться жить с тем, что есть
б) Если не получается испытывать любовь к людям, может, оно и не надо? Нету же обязанности любить людей.