Форум аутичных людей

Alarika писал(а): ↑Это нормально. Кто не может работать (дети, инвалиды), живут с помощью могущих работать. А Вы что предлагаете - пассивно убивать их, не оказывая совсем никакой помощи ни от кого? Инвалиды и иные льготные категории и так не получают и того, что им было законодательно обещано от государства.

А почему налогоплательщики принудительно должны оплачивать лежание на диване трети населения и поддерживать их инфантилизацию? Почему бы не направить эти средства на реабилитацию, создание рабочих мест?

Я хочу, чтобы мои налоги тратились на благотворительность с выпиской о результатах, но государство принудительно отнимает огромные суммы и скидывает в общий котел, от которого лично я пользы не вижу.

Magic писал(а): ↑А почему налогоплательщики принудительно должны оплачивать лежание на диване трети населения и поддерживать их инфантилизацию?

потому что они избиратели того, чьё имя нельзя называть. я много лет на выборах работал - прекрасно знаю кто, как голосует.

Magic писал(а): ↑Почему бы не направить эти средства на реабилитацию, создание рабочих мест?

невыгодно: потому что относительно здоровый и работающий человек - это думающий человек.
думаю дальнейшее развитие этой темы надо прекратить, а то вдруг это нарушает како-нить новый ФЗ.

levandowskij писал(а): ↑невыгодно: потому что относительно здоровый и работающий человек - это думающий человек.

При этом здоровый и работающий человек превращается в налогоплательщика, а не нуждающегося во всем получателя. С точки зрения экономики это выгоднее, и этот подход используют развитые государства.

dr_spring писал(а): ↑Вы можете привести примеры?

Почти все ее сообщения, читайте любое. Даже что-то одно выделить невозможно.

Magic писал(а): ↑

15 апр 2019, 08:42

Почему бы не направить эти средства на реабилитацию, создание рабочих мест?

Такого государство не обеспечивает никому:
1) ни здоровым,
2) ни нездоровым без инвалидности,
3) ни нездоровым с инвалидностью.

Меня (группа 1 - здоровая и трудоспособная) трудоустраивало не государство, а родственники. Потом, обнаружив через несколько лет, что я стойко, без всякой надежды на улучшение в дальнейшем, в группе 2 (ограниченно трудоспособная без диагноза и инвалидности), этим озаботилось также не государство, а я сама, своевольно ограничив объём, видоизменив условия и характер работы (ставя себя под угрозу увольнения в любой момент в связи с невыполнением функциональных обязанностей).

Способ государства ограничить свой расход другой, чем Вы написали о своих ожиданиях от него. Не давать группу инвалидности вообще, даже и тем, кто на самом деле неработоспособен по состоянию здоровья.

Alarika писал(а): ↑ Не давать группу инвалидности вообще, даже и тем, кто на самом деле неработоспособен по состоянию здоровья.

можно давать. если человек не мало отдал государству ранее.
и как по здоровью - если сам себе вредишь - почему при утрате здоровья должно быть какое-то пособие?
или как в Японии - если человек пострадал на производстве - это будет всегда виной работодателя - не уследили, должным образом не обеспечили безопасность. или как в Австралии в горной подземки - через 7(9) лет переводят на другую работу - что бы человек не заболел, в подземке уже не работать.

Alarika писал(а): ↑Такого государство не обеспечивает никому

Можно снизить налоговую нагрузку на работодателя, субсидировать работодателю трудоустройство инвалида, предоставлять общие налоговые льготы.

Alarika писал(а): ↑Меня (группа 1 - здоровая и трудоспособная) трудоустраивало не государство, а родственники

Смотреть нужно не на Россию, где налоговая нагрузка рассчитана совершенно неправильно и враждебно для всех.

Alarika писал(а): ↑Не давать группу инвалидности вообще, даже и тем, кто на самом деле неработоспособен по состоянию здоровья.

В России и так установить инвалидность очень сложно, в основном её дают только инвалидам с детства. Всем остальным придется как следует постараться и пройти жесткие процедуры неформального отсева.
А кто устанавливает грань неработоспособности? Как решать проблему социального иждивенства?

Alarika писал(а): ↑группа 1 - здоровая и трудоспособная)

Alarika писал(а): ↑в группе 2 (ограниченно трудоспособная без диагноза и инвалидности),

Это какая-то ещё одна классификация (по степени трудоспособности) или обычная классификация групп здоровья? Я знаю только про 5 групп здоровья у детей.

Magic писал(а): ↑Смотреть нужно не на Россию, где налоговая нагрузка рассчитана совершенно неправильно и враждебно для всех.

да, соглашусь. я за прогрессивный налог: больше зарабатываешь - меньше платишь.

levandowskij писал(а): ↑я за прогрессивный налог: больше зарабатываешь - меньше платишь

Вроде при прогрессивном больше зарабатываешь, больше отчисляешь.