Мелтдауны (срывы) у взрослых с синдромом Аспергера

[temp]

В тему о разбитых стеклах. Когда я был ребёнком разбил рукой стеклянную входную дверь на кухню на даче. Мне там накрыли стол, но чего-то не было или что-то не то было. И я до того и так уже был злой. Хотел выйти на улицу и сказать, что что-то не так, толкнул рукой дверь, а стекло потрещало и полетело вниз. Перепугался, так как не ожидал такого. Видимо, мелтдаун совпал с толканием двери. Мама долго переживала, что она так хотела входную дверь на улице со стеклом. Не судьба. Забили фанерой. Так и осталась.

Пробовал. Не получалось. Получается только, когда отвлекаешь внимание от мысли, которая их вызвала, и сосредотачиваешься на своём дыхании.

Ну, хорошо, если так.

[dr_spring]

У нас (в нашей стране, в нашем социуме) не принято исполнять просьбы человека.

Смотря чьи просьбы и о чём.

[dr_spring]

я вот, чаще всего, не в состоянии что-либо говорить и остаётся только надеяться на то, что люди не будут добавлять проблем (зря, конечно, но выбора нет).

У меня в предсрывах и срывах нарушаются мышление и речь.

[dr_spring]

Потому что однажды я во время срыва разбил большую стеклянную офисную дверь.

Я однажды на работе во время срыва сорвала с петель зеркало в лифте - хорошо, что не разбила.

Я обычно дышу и молюсь при приближении мелтдауна. Потому что мелтдауны, по моим наблюдениям, происходят от плохих мыслей (особенно тревожных и панических; мой мелтдаун, пожалуй, это по сути паника). Я обычно сосредотачиваюсь на дыхании (чтобы не думать эту мысль и тем самым не усиливать её), и через какое-то время мысль и предмелтдаунское состояние уходит само.
Ещё есть техника мысленно называть 5 увиденных в данных момент цветов, пользуюсь.
Но у меня все мелтдауны на эмоциональной почве, а не на почве сенсорных перегрузок.

У меня все срывы происходят на эмоциональной или когнитивной почве. Отслеживать приближение срывов я пока не научилась. Мои срывы тоже по сути паника, но моё сознание при них сужается, мышление блокируется, и я в этот момент не могу сосредоточиться ни на чём, кроме текущей ситуации и возникающих в связи с ней (и с аналогичными более ранними ситуациями) автоматических мыслей и эмоций.
С религией у меня сложные отношения.
Я встречала в статьях и сериалах технику назвать 5 предметов определённого цвета - обычно красного. И мне проще назвать их вслух, чем мысленно.

И проблема в том, что не всегда можно уединиться и подышать. Не знаю, как себя вести, если "накроет" во время какого-нибудь неотложного дела или разговора (слава Богу, такого не было).

Для меня это тоже большая проблема. За пределами моего дома очень мало мест, где можно уединиться.

Мне помогает исключительно уход от опасных обстоятельств, если успеваю отследить, что становится плохо.

Я обычно не успеваю это отследить.

Если ситуация не позволяет уйти и при этом раздражитель не устранен, то это как невыносимая боль, которая не дает уже ни о чем размышлять и рационализировать.

У меня так же. От этой невыносимой боли мне хочется кричать и причинять себе физическую боль.

И мне ещё встречалось, что аутистические срывы возникают в более глубоких отделах мозга, чем обычные. Поэтому они так непреодолимы и менее осознанные.

Я давно читала в англоязычном пересказе статьи Ганса Аспергера 1944 г., что аутистические вспышки ярости возникают в стволе мозга:

The blind rage sometimes seen in these children when bullied or mocked appears to come from the "reptilian brain", the brain stem that houses the vegetative functions and is even more ancient than the mammalian brain. It is the rage of the crocodile attacking its prey. In such a rage, there is no awareness of or consideration for consequences, pain, or damage, and no recognition of the supremacy of the opponent; One is a barely aware insensitive killing machine.
(Слепая ярость, которую иногда можно наблюдать у этих детей, когда над ними издеваются или насмехаются, по-видимому, исходит из "мозга рептилий" - ствола мозга, отвечающего за вегетативные функции, который ещё древнее, чем мозг млекопитающих. Это ярость крокодила, нападающего на свою жертву. В такой ярости человек не осознает последствий, боли или повреждений, не задумывается о них и не признает превосходства противника. Он превращается в едва осознающую это бесчувственную машину для убийств.)

[dr_spring]

К сожалению, работать в предсрывном состоянии я не могу.

Я тоже.

Вот сегодня приснился мелтдаун.
Приснилось, что меня выгоняют из дома. И в этом сне лёг на пол, закричал и задрыгал ногами.

Мне тоже иногда снятся ссоры с близкими и аутистические срывы.

спойлер

Много лет назад мне приснилось, как я в огороде ругалась с мамой, легла животом на землю и ела её, заходясь в крике.
А недавно мне приснилось, как на банкете мама что-то мне настойчиво говорила и предлагала, и я не выдержала, грубо схватила её за руку и вышвырнула из-за стола - сначала она описалась, а потом её мокрые штаны загорелись.

у меня обычно срывы во сне ни к чему в реале не приводят.

У меня тоже.

[dr_spring]

Что это за мысли такие? Не конкретно, а в общих чертах. Кому-то причинить страдания? Или хотите получить то, что не можете получить? Что-то другое?

Паника. Когда кажется, что сейчас всё плохо или будущее будет очень плохим...

Отчаяние. Кажется, что мир рухнул, наступил апокалипсис, всё очень-очень плохо и в будущем будет ещё хуже.

Просто хочу понять, получается, что мелтдаун может быть ещё и во время сна? А как это выглядит, типа ты просыпаешься и понимаешь, что сейчас мелтдаун или он просто в фантазиях сна?

У меня это просто кошмарные сновидения.

Возможно, это из-за тревожности или что-то вроде панических атак. Но мысли тут не причём. Может стоит проконсультироваться, чтобы назначили какие-нибудь лекарства.

У меня это из-за комплекса неполноценности, развившегося из-за задержки психологического развития и неправильного воспитания. Мысли (автоматические) тут при чём. А панические атаки - это совсем другое.
Лекарства всего лишь блокируют нежелательные процессы в мозге - здесь нужна психотерапия, чтобы разобраться с психическими травмами и негативными установками.

Мне кажется, если причина в мыслях, это не мелтдаун, а что‐то другое.

В литературе пишут, что мелтдауны возникают из-за сенсорных перегрузок. Свои вспышки гнева/ярости я называю срывами (по-английски - tantrums).

[dr_spring]

Все видят сны, но не все их помнят.

спойлер

Я согласен с этим, потому что так говорят сомнологи. Я принимаю это утверждение на веру.

А я не соглашаюсь с тем, что говорят учёные, которых я не знаю даже по фамилиям, и не принимаю это утверждение на веру.

Но это очень тяжело, согласиться с тем, что я не помню того, чего не видел никогда.

А вот это для меня как раз логично: чего я никогда не видела, того я и не помню. Плюс простейшие механизмы психологической защиты - отрицание и вытеснение.

один раз ударила в армированное стекло, оно разбилось, к счастью не до конца, пришлось спешно заклеивать самоклеящейся пленкой с обоих сторон.

Я один раз в старой квартире разбила оконное стекло - пришлось вызывать стекольщиков, чтобы заменили. Хорошо, что это было летом, а не зимой.

в мелтдауне уже не до осознанных действий

Да.

Когда я был ребёнком разбил рукой стеклянную входную дверь на кухню на даче. [...] Мама долго переживала, что она так хотела входную дверь на улице со стеклом.

Безопасность членов семьи важнее красоты.

[temp]

Безопасность членов семьи важнее красоты.

Да, так и есть. Покупка входной стеклянной двери была изначальной ошибкой родителей в лихие девяностые.

У меня это из-за комплекса неполноценности, развившегося из-за задержки психологического развития и неправильного воспитания. Мысли (автоматические) тут при чём. А панические атаки - это совсем другое.
Лекарства всего лишь блокируют нежелательные процессы в мозге - здесь нужна психотерапия, чтобы разобраться с психическими травмами и негативными установками.

Всё это интересно. Не знал ранее.

В литературе пишут, что мелтдауны возникают из-за сенсорных перегрузок. Свои вспышки гнева/ярости я называю срывами (по-английски - tantrums).

Любопытно. У многих срывы на эмоциональной почве. Выходит, что было бы правильнее, если проводить классификацию причин срывов и использовать разную терминология для обозначения срыва?

спойлер

А я не соглашаюсь с тем, что говорят учёные, которых я не знаю даже по фамилиям, и не принимаю это утверждение на веру.

В многих мои интересах я не владею достаточными знаниями, чтобы самостоятельно проводить исследования, опыты, а зачастую это и не возможно. Но есть те, для кого это профессия. Обычно, если их аргументация кажется рациональной и убедительной, чтобы считать это за правду, я им верю.

[Alarika]

Срывы часто имеют сразу много причин.

[Earnest_Haart]

Любопытно. У многих срывы на эмоциональной почве. Выходит, что было бы правильнее, если проводить классификацию причин срывов и использовать разную терминология для обозначения срыва?

Мелтдауны происходят от переизбытка стресса, который может быть от сенсорной перегрузки и много чего ещё, и от комбинации разных причин.