Форум аутичных людей

Alarika писал(а): ↑В интернете ещё относительно много мест, где неспециалисты считают, что СА - это логика, логическое восприятие и мышление, что они очень умные. Специалисты так не считали ни раньше, ни сейчас.

В отличие от приведённого выше ничем не аргументированного утверждения, смотрим что на самом деле считали специалисты (как минимум раньше):

Francesca Happe in "Autism: an introduction to psychological theory" (1994) писал(а):Szatmari с коллегами (1990) сравнивал с помощью нескольких тестов "высокофункциональных" аутистов, испытуемых с синдромом Аспергера и контрольную группу. [...] уравнивание экспериментальных групп по IQ привело к значительному возрастному различию: высокофункциональные аутичные дети были значительно старше детей с синдромом Аспергера. [...] Szatmari с коллегами приходит к выводу, что "между группой высокофункциональных аутичных детей и группой детей с синдромом Аспергера не было существенных качественных отличий..."

Что это означает? То, что аутичные дети с ВФА значительно позже достигают того же уровня интеллектуальных способностей, которое аутичные дети с синдромом Аспергера демонстрируют в значительно более раннем возрасте. То есть мы видим конкретный пример того, как "специалисты раньше" не могли "так не считать", поскольку в процессе эксперимента получили результат, подтверждающий что дети с СА в среднем умнее их сверстников с ВФА.

Alarika писал(а): ↑Раньше некоторые из специалистов считали, что восприятие и компенсация через логику. Но это они так считали про синдром Аспергера как умную часть аутистического спектра.

Cмотрим что на самом деле:

Francesca Happe in "Autism: an introduction to psychological theory" (1994) писал(а):Ozonoff с соавторами (1991) при исследовании различий между группой испытуемых с синдромом Аспергера и группой высокофункциональных аутистов, напротив, пришли к выводу, что между ними можно сделать экспериментально обоснованное различие. Их испытуемые были уравнены по возрасту, невербальному и полному IQ, но значительно различались по вербальному IQ (испытуемые с синдромом Аспергера по этому показателю существенно превосходили высокофункциональных аутистов).

Что это означает? Что если вспомнить о корреляции между вербальным IQ и логическими способностями, то действительно "раньше некоторые из специалистов" обоснованно на основании экспериментально полученных данных выяснили, что у аутичных с синдромом Аспергера происходит "компенсация через логику".

Alarika писал(а): ↑Чтобы "не забыть" про компенсирующихся не через логику, они придумали слово ВФА, которое хоть и не является диагнозом, и вообще не существует, но всё равно применялся ими в некоторой степени как противопоставление логическим и умным людям с синдромом Аспергера.

Cмотрим что на самом деле:

Francesca Happe in "Autism: an introduction to psychological theory" (1994) писал(а):Ozonoff с соавторами нашли, что обе группы по сравнению с контрольной хуже справлялись с заданиями на программирование и контроль и на восприятие эмоций, но при этом только высокофункциональные аутисты хуже выполняли ещё и задания на модель психического и тесты на запоминание. На основании этих данных авторы приходят к выводу, что эмпирически показали различие высокофункционального аутизма и синдрома Аспергера по характеристикам, которые никак не связаны с диагностическими критериями...

Что это означает? То, что при таком же как у аутичных с синдромом Аспергера возрасте, невербальном и полном IQ, аутичные с ВФА не демонстрируют признаков компенсации другим способом, "не через логику".

Celestys писал(а): ↑Не смогла открыть полную версию документа, требуется запрос на разрешение

Scihub помогает открывать полные версии статей. На форуме нельзя было запостить ссылку на полный документ, поскольку он не находится в свободном доступе.

Celestys писал(а): ↑Не представляю как это вообще можно проверить корректно. И вряд ли смогу предоставить, даже прочитав способ в упомянутом выше документе.

Для этого используются двойные слепые методы. Те, кто интересуется, могут о них прочитать. Также имеет смысл прочитать в целом о том, что собой представляют научные методы и чем наука отличается от не-науки, чтобы разобраться, какие вещи возможно проверить корректно, а какие — нет. К сожалению, это мало кому интересно, а вот паранормальные штуковины — многим.

У меня предсказательной способности нет )

Alarika писал(а): ↑У меня предсказательной способности нет )

«Предсказательной способностью» в той или иной мере обладают все. Иначе невозможно было бы планировать. Например, легко «предсказать», что если подкинуть над собой камешек, то существенна вероятность, что камешек стукнет по башке. Для каких-то «предсказаний» используется в основном логика, для других используется в основном интуиция — «озарение» как результат быстрой бессознательной обработки знакомых сценариев. Кажется, твой способ познания мира через телесные ощущения пока от интуиции не отделили — есть фразы вроде «жопой чую». Но я могу что-то упускать.

Ida писал(а): ↑

26 авг 2026, 23:47

твой способ познания мира через телесные ощущения пока от интуиции не отделили

Другой чат сказал, что читать дальше »

отличается от интуитивной, но включить в интуитивную можно. Можно назвать вайбом, если хочу. Но вообще-то восприятие на людей не разделяется на какие-то подвиды.

Alarika писал(а): ↑Можно назвать вайбом, если хочу.

Сейчас не сформулирую. Короче, не нравится мне термин "вайб".