Хотели ли бы вы стать неаутичными?

Вопросы дружбы, любви, создания семьи, социальных навыков, трудоустройства и всего, что беспокоит взрослых аутистов.
Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18463
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Хотели ли бы вы стать неаутичными?

Сообщение Alarika » 08 июл 2017, 00:22

Phobos писал(а):
08 июл 2017, 00:06
При избегающем (неприятностей) типе неприятностей и не будет. Но дезадаптация высокая. Может всё-таки не субъективное "так лучше" или "так хуже", а степень дезадаптивности определяет что это: акцентуация это или расстройство?
Дело в том, что недополучение хороших моментов в жизни, которые исключаются заодно с избеганием всего, я бы тоже отнесла к неприятностям. Чего же хорошего, что лишний раз даже ни в магазин, ни в гости не сходишь из-за избегания любых трудностей. Степень дезадаптивности к обществу сама по себе уже неприятность.

А вот если имеется в виду, что человека устраивает его избегательное поведение - это вопрос какой-то противоречивый получается, есть ли у него дезадаптация, или же всё-таки свой интересный способ адаптации.
вёшенка🥐🌰🐾

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Хотели ли бы вы стать неаутичными?

Сообщение Phobos » 08 июл 2017, 00:26

Alarika, я там ещё про "ужиться" дописал...
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
Алексей
аспи
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 14:23
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Хотели ли бы вы стать неаутичными?

Сообщение Алексей » 08 июл 2017, 00:28

Phobos писал(а): Это же не формальный критерий?
Это формальный критерий предельно кратко. Если более подробно, но опуская неглавное (из главы 1 книги Личко):
При акцентуациях характера его особенности, в противовес психопатиям, ... главное —особенности характера либо вообще не препятствуют удовлетворительной социальной адаптации, либо ее нарушения бывают преходящими.
А уже психопатии по степени выраженности Личко делил на тяжелые, выраженные и умеренные, а акцентуации на явные и скрытые

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18463
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Хотели ли бы вы стать неаутичными?

Сообщение Alarika » 08 июл 2017, 00:34

Ужиться с человеком с расстройством личности может разве что другой человек с каким-нибудь дополняющим. При избегающем - дополнять будет тот человек, которому будет приятно заботиться о другом во всём, чего тот избегает.

Я в расстройствах недостаточно разбираюсь. Это я пишу, что в жизни такое видела.
вёшенка🥐🌰🐾

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Хотели ли бы вы стать неаутичными?

Сообщение Phobos » 08 июл 2017, 00:41

При акцентуациях характера его особенности, в противовес психопатиям, ... главное —особенности характера либо вообще не препятствуют удовлетворительной социальной адаптации, либо ее нарушения бывают преходящими.
Вот когда подробнее, то понятнее, что речь скорее всего не о субъективной удовлетворенности социальной адаптацией, а о внешней оценке удовлетворительности его адаптации.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18463
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Хотели ли бы вы стать неаутичными?

Сообщение Alarika » 08 июл 2017, 00:47

Вопрос об удовлетворительной социальной адаптации всё равно иногда непонятный.

Например, если кто один в тайге живёт, и его всё устраивает - это удовлетворительная адаптация или нет (если более конкретно про кого - Агафья Лыкова, например). Или из сказочных персонажей - Баба Яга (своеобразная адаптация, но удовлетворительная ли?).
Последний раз редактировалось Alarika 08 июл 2017, 00:49, всего редактировалось 1 раз.
вёшенка🥐🌰🐾

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Хотели ли бы вы стать неаутичными?

Сообщение Phobos » 08 июл 2017, 00:48

Alarika писал(а): Ужиться с человеком с расстройством личности может разве что другой человек с каким-нибудь дополняющим. При избегающем - дополнять будет тот человек, которому будет приятно заботиться о другом во всём, чего тот избегает.
Что-то меня в этом "дополняющем" подходе всегда смущает.
Приятно ли тому, о ком будут заботиться, принимать эту постоянную заботу?
Мне всегда казалось, что примерно одинаковая степень дезадаптивности скорее способствовала бы способности ужиться друг с другом: хорошо понимая трудности друг друга, и помогая друг другу обрести чуть больше уверенности (совместной, общей) чтобы не избегать того, что оба склонны избегать, и действовать не в стиле помогающего (даже при заботе и опекании это всё равно дискомфортно), а в одинаково приемлемом минималистичном стиле, чуть-чуть выходя за пределы одинаково понимаемой зоны комфорта.
Последний раз редактировалось Phobos 08 июл 2017, 01:06, всего редактировалось 3 раза.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18463
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Хотели ли бы вы стать неаутичными?

Сообщение Alarika » 08 июл 2017, 00:55

Дополняющее бывает не только при расстройствах. Часто при алкоголизме. Один пьёт, другая страдает, но морально удовлетворена (и муж никуда не девается от неё, и она в своих глазах страдалица и полезна кому-то).

При расстройствах мне более лучшим всё-таки представляется дополняющие качества. Один умный и беспомощный в жизни. Другая о нём заботится и тоже в этом смысл жизни. А насчёт того, что принимать заботу всё время - многие об этом не задумываются и считают это само собой разумеющимся.

Если у обоих будет избегание трудностей, вместе будет, конечно, хорошо. Но, вероятно, уровень стресса будет невероятно высок, когда нужно будет что-то жизненно необходимое, чего не может по существу сделать ни тот, ни другая (а вместе ещё хуже будет страх нагоняться).
вёшенка🥐🌰🐾

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18463
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Хотели ли бы вы стать неаутичными?

Сообщение Alarika » 08 июл 2017, 01:28

Почему я так конкретно пишу, что считаю мало оптимальным, когда оба слабоадаптированные.

Я живу с родителями и племянником (10 лет). Из всех мама и племянник нейротипичные. Я и отец - нет. Если что случается непредвиденное, никто, кроме мамы, не может по существу что-то предпринять, адекватное к ситуации.

Если оба слабоадаптированные социально, мне скорее представляется более правдоподобным вариант, что один из пары невероятным напряжением будет социально пытаться более приспособиться и вытягивать все эти социальные ситуации. Но чтобы оба смогли соприкасаться с социумом (без нормальной тренировки навыков внутри семьи) - это маловероятно. Скорее всего, функции в семье всё-таки будут разделены.
Последний раз редактировалось Alarika 08 июл 2017, 01:33, всего редактировалось 1 раз.
вёшенка🥐🌰🐾

Аватара пользователя
rise
аспи
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 23:45
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Московская обл.

Re: Хотели ли бы вы стать неаутичными?

Сообщение rise » 08 июл 2017, 01:31

Alarika писал(а): При расстройствах мне более лучшим всё-таки представляется дополняющие качества.
Если бы всё было так просто. Кто-то панически боится незнакомцев и старается испортить жизнь тому, кто пытается стать знакомым и помочь, у кого-то ритуалы и когнитивный диссонанс, когда другие им не следуют. Какие тут дополнения?
AQ = 42, ASSQ = 44, TAS = 74, SPQ = 54, EQ = 34, RAADS-R = 168

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 1 гость