Форум аутичных людей

Murori писал(а): ↑я очень много болтаю ни о чем, совершенно пустые разговоры, спор ради спора

Пустой разговор или спор ради спора может быть на какую-то конкретную тему (или темы), не имеющую(ие) отношения к практическим задачам (не только к работе, но и к отдыху или хобби).
Я, например, тоже могу поболтать с коллегами или друзьями подобным образом, перескакивая с темы на тему: обстановка в нашей конторе, политика, магазины, общественный транспорт, события в мире и т.д., и т.п. То есть если есть какая-то тема.
Могу и вступить в спор в реальности или в интернете, порой даже по не очень значимому для меня вопросу (получается, как раз спор ради спора).

Но болтовня ни о чём - это другое явление, там главную роль играют не темы для общения, а (как бы это объяснить) эмоции, что ли, на первом месте, и роль играют не только смысл сказанных слов, но и интонация, также возможен и соответствующий глазной контакт, и некоторые действия типа прикосновения. Вот этого я не умею.

Jesse писал(а): ↑Есть люди, группы людей, которые не склонны к болтовне "ни о чём". Некоторые научные сообщества, например. Среди моих друзей не принято болтать "ни о чём".

Это так. Но в обществе в целом - принято.

Jesse писал(а): ↑ Ведь книги, музыка, горячая вода, товары, интернет - это всё "продукты общества"

Alarika писал(а): ↑А вот как раз для пользования продукцией этого общества (магазин и что там находится, соседи с важной информацией, коллеги с общим рабочим делом, деньги с этой работы и др.) это общество и нужно.

конечно, мы все нуждаемся друг в друге так или иначе. каждый член общества выполняет полезную для общества работу затем, чтобы получить за это деньги и обеспечить свою жизнь, грубо говоря. но для этого не обязательно общаться, если только не по делу. люди подогревают воду, она доставляется по трубам ко мне домой и я за нее плачу. или в магазине говорю что мне нужно, мне это дают, расплачиваюсь и ухожу. а вот когда начинается "общение" там, где оно не нужно, происходит нерациональный расход энергии, которую можно было бы потратить на что то более продуктивное.

Patsak писал(а): ↑Но болтовня ни о чём - это другое явление, там главную роль играют не темы для общения, а (как бы это объяснить) эмоции, что ли, на первом месте, и роль играют не только смысл сказанных слов, но и интонация, также возможен и соответствующий глазной контакт, и некоторые действия типа прикосновения. Вот этого я не умею.

А разве это не просто пустая болтовня и перескакивание с темы на тему? По моему это все - синоним пустого разговора, спора ради спора и т.п.
Все это у меня наблюдается

Camila94 писал(а): ↑ а вот когда начинается "общение" там, где оно не нужно, происходит нерациональный расход энергии, которую можно было бы потратить на что то более продуктивное.

Согласна. Раз не нужно, то и не надо общаться.
Только некоторым людям удаётся втянуть меня в это, чувствую себя при этом ужасно, побаиваюсь таких людей. Я сознательно нарабатываю навыки уходить от разговоров, которые мне не нужны.

Camila94 писал(а): ↑

01 май 2018, 15:57

а вот когда начинается "общение" там, где оно не нужно, происходит нерациональный расход энергии, которую можно было бы потратить на что то более продуктивное.

Так ещё раз спрашиваю, а зачем Вы общаетесь там, где Вам это не надо. Не общайтесь. Если Вам это на самом деле не надо, ничего Вы от этого не потеряете. Всем известный факт.

А вот если я общаюсь "просто так", в этом, значит, обязательно какой-то смысл есть: поддержание минимального представления о себе как о дружелюбно настроенной (для родственников и знакомых), произведение хорошего впечатления о себе (для потенциальных клиентов), узнавать необходимые новости (внерабочие разговоры с коллегами) и т.п. То есть, несмотря на "пустоту" таких разговоров, они на самом деле мне все нужные и смысл имеют. Хотя при нежелании с таким же успехом могу и месяцами ни с кем не разговаривать, и никто не удивится.

Murori писал(а): ↑Ну вот как я вдруг заметила, последнее время - может быть несколько лет, точно не знаю- я очень много болтаю ни о чем, совершенно пустые разговоры, спор ради спора, - и считаю это одним из симптомов РШС

может это у вас из за какой то усталости и истощения морального? спор ради спора, на мой взгляд, затевают те, кто склонен к пассивной агрессии или если у человека сидит агрессия, которую он не может выплеснуть. я не психолог конечно) может быть отдых вам поможет? усталость может копиться годами, а мы можем не замечать.

Alarika писал(а): ↑Так ещё раз спрашиваю, а зачем Вы общаетесь там, где Вам это не надо. Не общайтесь. Если Вам это на самом деле не надо, ничего Вы от этого не потеряете. Всем известный факт.

факт спорный. мир так устроен, что если ты начнешь себя рационально вести и вообще Думать, то окажешься за бортом общества) но т.к. мы пришли к выводу, что каждый в той или иной степени зависит от общества, то приходится играть в его игры. меня это мало касается сейчас потому, что я сижу дома, но раньше, во время учебы и работы я в полной мере ощущала давление от социальных правил. хотя конечно, если с умом подойти к задаче исключения лишнего общения, то можно добиться значительного успеха.

Camila94 писал(а): ↑может это у вас из за какой то усталости и истощения морального? спор ради спора, на мой взгляд, затевают те, кто склонен к пассивной агрессии или если у человека сидит агрессия, которую он не может выплеснуть. я не психолог конечно) может быть отдых вам поможет? усталость может копиться годами, а мы можем не замечать

Да я даже не знаю.. тут наверное сложно найти причину, особенно учитывая мой диагноз..

Murori писал(а): ↑А разве это не просто пустая болтовня и перескакивание с темы на тему? По моему это все - синоним пустого разговора, спора ради спора и т.п.

Разница в том, что в нейротипичной болтовне "ни о чём" главное не тема, а эмоции.
А я без темы не могу, пусть даже в бесплодном разговоре, в котором через пять секунд перескочу на другую тему.

Camila94 писал(а): ↑

01 май 2018, 16:15

мир так устроен, что если ты начнешь себя рационально вести и вообще Думать, то окажешься за бортом общества) но т.к. мы пришли к выводу, что каждый в той или иной степени зависит от общества, то приходится играть в его игры. меня это мало касается сейчас потому, что я сижу дома, но раньше, во время учебы и работы я в полной мере ощущала давление от социальных правил. хотя конечно, если с умом подойти к задаче исключения лишнего общения, то можно добиться значительного успеха.

Я не знаю, как Вас сумели так воспитать или ещё что, что Вы не способны на самостоятельные решения. Ни в чьей жизни (ни в своей, ни в жизни других) не видела того, о чём Вы сейчас пишете. Не нужно играть в игры там, где это тебе не требуется, а только там, где это на самом деле нужно. Заставить общаться невозможно. И можно абсолютно ни с кем не общаться, и ничто тебе за это не будет. Вот как раз тогда, когда я не общаюсь и не разговариваю, я как раз и произвожу намного более благоприятное на других людей впечатление (что в детстве, что сейчас). Поэтому просто было уже и по факту признано (в детстве), что пусть я лучше и буду молчать, чем говорить то, что у меня получается сказать. А более нормально разговаривать в неформальной обстановке научилась уже потом, в институте. А совсем нормально - после нескольких лет работы.