Страница 9 из 15

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 16:52
Mathan
Alarika писал(а): С деньгами это не проблема.
Это только кажется.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 17:01
Alarika
Mathan писал(а):
16 окт 2025, 16:50
И ничего, что интенсивно бегать до сих пор нельзя.
Ничего. Это не признак астмы.
Mathan писал(а):
16 окт 2025, 16:52
Alarika писал(а): С деньгами это не проблема.
Это только кажется.
Это тоже реальность. С деньгами многое не проблема, а тем более социально-коммуникативная недостаточность. Психиатрические диагнозы во многом социальны. У такого человека, у кого проблем в жизни нет, а РАС есть, можно как диагностировать, так и не диагностировать.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 17:15
Badger Grol
Это получается какой-то РАС в суперпозиции)) РАС Шрёдингера))

У меня есть версия почему так: потому что вы попеременно говорите о РАС как о диагнозе и о РАС как о том что в принципе может происходить у человека с РАС. Да, он может не испытывать трудностей. Иногда. Но при этом, нельзя сказать что РАС возможен без трудностей. Это проблема языка и того, как он описывает состояния. Потому что процессы невозможно в принципе описать как состояния.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 17:15
Mathan
Alarika писал(а): Ничего. Это не признак астмы.
Раньше, было признаком астмы, а потом стало признаком чего-то другого? К слову, диагноз с меня не снимали, просто назначенные военкоматом врачи обнаружили его с горем пополам лишь с третьей попытки.

Alarika писал(а): С деньгами многое не проблема, а тем более социально-коммуникативная недостаточность.
Деньги лишь снижают остроту проблем. Некоторые проблемы решают полностью, но не социально-коммуникативные.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 17:22
Alarika
Mathan писал(а):
16 окт 2025, 17:15
Раньше, было признаком астмы,
И раньше никогда не было признаком астмы.
Деньги лишь снижают остроту проблем. Некоторые проблемы решают полностью, но не социально-коммуникативные.
Социально-коммуникативные деньгами можно решить. Если не решаются, значит, мало денег.

РАС такому человеку могут как диагностировать, потому что по сути он есть. Могут не диагностировать, потому что нет клинически значимых нарушений.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 17:32
Elhana
Mathan писал(а): Вы помните, о каких нарушениях идет речь? О нарушениях «в личной, семейной, учебной, профессиональной и других сферах функционирования». Выявляют не эти нарушения, а «снижение способности инициировать и поддерживать социальные взаимодействия и коммуникацию», которое в свою очередь приводит к данным нарушениям. Если человеку помогли не почувствовать связанные с данными нарушениями трудности, то это уже результат усилий тех, кто ему помогал, а не потому, что «бывает РАС без трудностей». Если обезболивающее помогает больному человеку, это не значит, что его болезнь не вызывает боль. И если человек в силу возраста или состояния не способен идентифицировать свои трудности, это тоже не значит, что их нет.
А вы помните ,с чего началась дискуссия?А диалог начался с того, что именно человеку трудно. Не с "нарушений", а с "трудностей", испытываемых самим аутистом. Я привела пример ,что "трудности" не равно "нарушения".Соответственно, и трудности при РАС не равны нарушениям при РАС. так же как наличие трудностей говорит о наличии/отсутствии РАС.
что тут непонятного в смоем комментарии - не знаю.
Mathan писал(а): а о нарушениях (на языке оригинала impairment) «в личной, семейной, учебной, профессиональной и других сферах функционирования». Нарушения во всех сферах функционирования имеются, а трудностей нет, так бывает?
человек не способен создать семью ,но ему это и не надо, он живет в своем мире, ему хорошо и так. Или человек обучился определенным навыкам работы в мастерской и ему хорошо, он не думает о том, что ему не быть академиком или инженером. он просто не думает об этих профессиях. он знает ,что его работа нужна и важна
Mathan писал(а): А я уже говорил, что это не отсутствие трудностей, а способы их преодоления.
это именно жизнь, в которой отсутствуют трудности. Она может быть создана человеком самим или его окружением. Есть люди, довольствующиеся малым. есть те, кому наоборот, всегда мало.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 17:43
Mathan
Alarika писал(а): И раньше никогда не было признаком астмы.
При всем уважении, в этом вопросе я больше доверяю наблюдавшему меня врачу.
Alarika писал(а): Социально-коммуникативные деньгами можно решить. Если не решаются, значит, мало денег.
Наличие денег не отменяет необходимость "решать вопросы". Деньги сами ни о чем ни с кем не договорятся.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 17:48
Elhana
Badger Grol писал(а): Но при этом, нельзя сказать что РАС возможен без трудностей. Это проблема языка и того, как он описывает состояния. Потому что процессы невозможно в принципе описать как состояния.
да, нельзя сказать,что РАС обходится без трудностей. но и жизнь нейротипика не обходится без трудностей. Трудности - они всегда есть, были и будут у любого человека, разве что кроме тех, кто в вегетативном состоянии после травм мозга

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 17:53
Mathan
Elhana писал(а): человек не способен создать семью ,но ему это и не надо, он живет в своем мире, ему хорошо и так. Или человек обучился определенным навыкам работы в мастерской и ему хорошо, он не думает о том, что ему не быть академиком или инженером. он просто не думает об этих профессиях. он знает ,что его работа нужна и важна
А потом у человека дома заискрила розетка и если он не электрик, то нужно обращаться за помощью. А если электрик то не розеткой единой...В коконе жить невозможно.

Elhana писал(а): это именно жизнь, в которой отсутствуют трудности. Она может быть создана человеком самим или его окружением. Есть люди, довольствующиеся малым. есть те, кому наоборот, всегда мало.
Это именно жизнь,в которой трудности решены. Человеку (это не про РАС) было трудно учиться, но он проявил настойчивость и добился успеха. У него все хорошо, но трудности то были. А может он не стал напрягаться и купил на папины деньги диплом - трудности с учебой все равно были.

Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)

Добавлено: 16 окт 2025, 17:55
Alarika
Mathan писал(а):
16 окт 2025, 17:43
я больше доверяю наблюдавшему меня врачу.
Не про наличие или отсутствие у вас астмы. "интенсивно бегать <…> нельзя" - не признак астмы.
Наличие денег не отменяет необходимость "решать вопросы". Деньги сами ни о чем ни с кем не договорятся.
Решает другой человек. Он и договаривается. Если нет человека-помощника, значит, мало денег.