Форум аутичных людей

Ida писал(а): ↑насильственные его реформы

О них никто и не говорит, вполне подошли бы деривационные процессы или заимствования, сперва группа людей так будет говорить, потом город, область, страна.

Ida писал(а): ↑границ во взаимодействии

Мы говорили про них? Я думал, мы говорили про границы взаимопонимания, до взаимодействия может и не дойти, если нет желания.

IlyaFedorov писал(а): ↑

Ida писал(а): ↑границ во взаимодействии

Мы говорили про них? Я думал, мы говорили про границы взаимопонимания, до взаимодействия может и не дойти, если нет желания.

Возможно, говорили о разном. По-моему, любое общение — уже взаимодействие. Что вы понимаете под границами взаимопонимания?

IlyaFedorov писал(а): ↑

11 ноя 2020, 11:30

Один простой вопрос – зачем в принципе держать границы – и никто не может дать мне внятного ответа.

Чтобы держались подальше. Это безопаснее для них же, иначе восприму необоснованное приближение как угрозу жизни или неприкосновенности.

Ida, правила общения вынуждают людей что-то недоговаривать, говорить иносказательно, со скрытым смыслом, это и есть ограничения понимания другого человека.

IlyaFedorov писал(а): ↑

11 ноя 2020, 14:10

правила общения вынуждают людей что-то недоговаривать, говорить иносказательно, со скрытым смыслом, это и есть ограничения понимания другого человека.

Не вынуждают. Правила позволяют всё перечисленное Вами.

Alarika, даже если человек прямо сказал о своих намерениях, и есть возможность так же прямо отказать?

Alarika, а если все пользуются этим в каких-то своих целях, вот и нет понимания.

IlyaFedorov писал(а): ↑правила общения вынуждают людей что-то недоговаривать, говорить иносказательно, со скрытым смыслом, это и есть ограничения понимания другого человека.

Можно обращаться на "вы" и при этом говорить прямо.
Также, даже если говорить прямо, без иносказаний, то все равно можно не понять друг друга. Слова те же самые, а интерпретировать их можно по-разному, что люди и делают в соответствие со своим "миром" на данный момент и прошлым опытом. А иносказания в свою очередь могут быть поняты правильно.
По моему мнению, правила общения нужны для урегулирования, как и все другие правила, чтобы видеть границы этого общения и не доводить до открытого конфликта, до проявления агрессии. А агрессия будет, потому что в том же самом животном мире есть своя территория. И, соблюдая определённые ритуалы, ты эту территорию признаешь. Либо не заходишь на нее, если бы ты хотел вести себя на ней иначе, и по другому никак. Обращение на "вы" автоматически изменяет стиль общения, человек более "собран" во взаимодействии, что приводит к уменьшению нежелательных последствий. Это как напоминание, что эти люди недостаточно близки или этот человек чем-то "выше" тебя. Могут быть другие способы, но в России так. В том же английском, если не ошибаюсь, при их едином местоимении "you" куча других правил, что можно, а что нельзя в беседе. У меня сложилось впечатление из прочитанного, что там иносказаний и недосказанности еще больше, а темы для бесед более строго определены для некоторых ситуаций. Но я могу ошибаться, я не знаю английского.

daddysdaughter писал(а): ↑Слова те же самые, а интерпретировать их можно по-разному

Согласен.
Есть много инструментов повлиять на опыт: воспитание, окружение и т.д.

daddysdaughter писал(а): ↑в том же самом животном мире

Мы не животные, инстинкты и правила общения не сопоставимы.

IlyaFedorov писал(а): ↑

11 ноя 2020, 14:31

даже если человек прямо сказал о своих намерениях, и есть возможность так же прямо отказать?

Каких намерениях? В чем отказать?

Я не понимаю таких непонятно о чём вопросам. Не понимаю, к чему эти вопросы привязаны. И какой их смысл.

Это Вы про что спросили?

IlyaFedorov писал(а): ↑

11 ноя 2020, 14:34

а если все пользуются этим в каких-то своих целях, вот и нет понимания.

И это не поняла. Кто эти все. Чем они пользуются. Какие цели.

Вы, наверно, предполагаете, что мне понятно, о чём Вы это написали. Нет, вообще не понятно, о чём это. Можно ли понятнее и проще написать то, что Вы написали?