Форум аутичных людей

zxz писал(а): ↑Мне не сложно попросить прощения( я в это ничего не вклыдываю, пустой звук, если Вам так хочется).

Если ничего не вкладываете, тогда это ложь. Ложь бесполезна, зачем ее писать. Чтобы сделать плохо и гордиться?
Если Вам действительно всё равно, тогда какой смысл вообще вступать в коммуникацию?

Потому что так требуют правила общения (не прав- извинись). Но никто не утверждает, что это будет искренне(мне не знакомо это чувство). Если осквернили рукопожатие(Борджиа, убийство с помощью кольца с ядом при рукопожатии), поцелуй(поцелуй Иуды)(много ещё подобного, просто забыл или не знаю),то почему бы не сделать тоже самое и с прощением? Лицемерие никто не отменял. Это всё на нашей совести(которой нет). Чтобы мы не делали, всё пройдёт как не бывало. Поверьте мне.

zxz писал(а): ↑

07 окт 2018, 19:39

Потому что так требуют правила общения (не прав- извинись). Но никто не утверждает, что это будет искренне(мне не знакомо это чувство).

Мне не кажется, что "правила общения" требуют пренепременного извинения, даже если оно ложно. Если я бываю не права без всяких чувств с моей стороны, я просто информирую человека о признании своей ошибки, без извинений. А извинения с моей стороны бывают только в том случае, если считаю, что сделала человеку плохо и мне жалко об этом (т.е. когда извинение настоящее). От лжи пользы не бывает.

Основное "правило общения": "Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе". Вы на самом деле хотите, чтобы Вам тоже грубили и лгали на каждом шагу?

Вам следовало бы (для душевного равновесия) к тому же разобраться со своими желаниями, потому как то Вы чего-то хотите, то тут же Вам "всё равно". То ли Вы сами не решили, что Вам хочется. То ли Вы так легко сдаётесь в осуществлении желаемого.

Я отношусь к людям так, как они относятся ко мне. Моё желание в данный момент- это общение. И поиск другого пути. Всё.

zxz писал(а): ↑

07 окт 2018, 21:44

Я отношусь к людям так, как они относятся ко мне.

У вас привычка воспринимать враждебно всех. В результатет Вы накручиваете себя и провоцируете других на негативное отношение к себе. Что не странно, если у Вас всё время такое общение, как в Вашем этом сообщении. Возможно, у Вас на самом деле такое окружение, что по-другому с ними невозможно (бывает, я не знаю Вашу жизнь). Но в таком случае общение с таким окружением не научит нормальному общению.

Моё желание в данный момент- это общение. И поиск другого пути. Всё.

Если же причина неудач в общении связана преимущественно с Вашей личностью (аутизмом, как Вы предполагали, или же неадекватными психологическими установками, которые явно у Вас в наличии), тогда тем более для нормального общения требуется ему учиться. Только ненастоящее общение (через интернет) не научит общению реальному, это совсем разное. И не заменит. Если человек желает что-то сделать, следовало бы выбирать тот способ исполнения желаний, который может дать эффект. А не следовать тем путём, который ни к чему не приведёт.

Вы всё время пишете про Тьму и всё такое подобное об этом мире. Так может воспринимать мир человек или в депрессии, или в том случае, если за всю жизнь не видел ничего хорошего. Независимо от причины такого восприятия мира, мир не так однообразен. Не знаю, что за причина у Вас к этому. То ли Вы на самом деле находитесь в каких-то странных условиях, где всё плохо (из таких мест мне на ум приходит только места заключения, как раз почти единственное место, где по-настоящему "замкнутый коллектив", как Вы назвали своё окружение). То ли Вы когда-то потеряли способность воспринимать хорошее.

Я не нахожусь в тюрьме. Вы правы. По какой-то причине меня с самого рождения действительно окружало(и окружает) не очень хорошое. И я не могу общаться. Никак. Мне КТО-ТО или ЧТО-ТО мешает. Возникает невидимая стена, неприязнь, надоразумение, вражда, что угодно, но чтобы только не было контакта(близкого) с людьми. Я считаю, что это расплата за что-то (или цена). Или специальная посталенная КЕМ-ТО цель. Не знаю. Поэтому и возникает цинизм и злость. Но толку-то. Как я не пытался исправить или сделать хоть что-то , тиски становились всё сильнее. Я бросил это попытку. Не умею , не смогу и точка. Этому способствовало и плохое окружение(меня игнорировали или отвергали даже нормальные люди). Я ищу другой путь. Общение в виртуальности мне разрешено. В пределах дозволенного. Поэтому надо что-то делать(я не унываю). Когда я пишу это, я один в четырёх стенах... Больше никого. Я верю в светлый конец или результат всего(хотя часто я впадаю в состояние слепой ярости и злости). Бывает... ЖИЗНЬ- ЭТО ИГРА. Главное- не останавливаться.

zxz писал(а): ↑

07 окт 2018, 22:39

И я не могу общаться. Никак. Мне КТО-ТО или ЧТО-ТО мешает. Возникает невидимая стена, неприязнь, надоразумение, вражда, что угодно, но чтобы только не было контакта(близкого) с людьми. Я считаю, что это расплата за что-то (или цена).

Для хорошего общения близкий контакт с людьми не является обязательным условием. Не припомню ни одного случая за всю жизнь, чтобы это ощущение близкого контакта возникало хоть с кем-нибудь. Ни с кем, даже с родственниками (с которыми со всеми хорошие отношения, но ни капельки никогда из-за моих особенностей не были близкими, даже с родителями). Отсутствие близкого контакта - не препятствие в жизни ни в чём само по себе (если нет других реальных причин затруднения общения).

Я всю жизнь ощущаю затруднение общения, насколько себя помню (с 2 - 3 лет). Это и был ключевой признак, по которому перед первым классом я опознала по журналу для воспитателей детсада, что моё состояние очень похоже на аутизм и почти по всем признакам совпадается с аутизмом лёгкой степени. Затруднение общения осталось полностью за всю жизнь на месте, но это само по себе не препятствует развитию навыков общения.

Только никто ж не знает причину Ваших затруднений. А причин таких бывает множество. И при каждой причине и у каждого человека меры к улучшению качества общения могут быть очень разными. Мне для этого в основнои требуется - практика общения, много практики, пока не усвою что-то из "правил общения" (плюс к этому в детстве все эти правила мне объясняли многократно и подробно для всех случаев, плюс доступ к литературе о воспитании детей и разного рода психологической и вообще медицинской). Что Вам требовалось бы - неизвестно.

Из того, что ранее Вы задавали вопрос, не виню ли я кого за свои затруднения. И из этого сообщения (цена, расплата за что-то). Напомнило. Здесь мною ранее было написано, как это у меня психологически воспринимается. Да, цена, расплата за возможность родиться. Фантазия такая была, конечно, переплетённая с сюжетными снами, но восприятие у меня всё равно именно такое.

Лучше бы Вы выбрали не Землю, а "двигаться дальше куда-то или зачем-то".... Иной исход по-любому был бы лучше...Мне бы дал кто такой выбор(но уже ничего не изменить, я люблю Жизнь и доиграю до конца). Общение в виртуальности- это мой другой путь(пусть и общение здесь не то, что нужно). Мне оно нравится. И это главное. Я видел каждый день тысячи людей, что устал от них... Но своих никогда не находил. И не найду. Если верить Вашим словам, то всё не зря. Спасибо Вам. На долю секунды Вы утешили меня... Хотя я многое забываю...

zxz писал(а): ↑ Мне КТО-ТО или ЧТО-ТО мешает.

никто не мешает.

zxz писал(а): ↑Возникает невидимая стена, неприязнь, надоразумение, вражда, что угодно, но чтобы только не было контакта(близкого) с людьми.

невидимых стен тоже нету.

zxz писал(а): ↑Я считаю, что это расплата за что-то (или цена).

и никаках расплат тоже нету.

zxz писал(а): ↑ЖИЗНЬ- ЭТО ИГРА.

жизнь - это просто жизнь.

zxz писал(а): ↑Я отношусь к людям так, как они относятся ко мне.

а надо наоборот. вот например поможешь какому-нить незнакомому человеку, а потом спустя много лет он может помочь вам.

zxz писал(а): ↑Я не могу поддерживать беседу( она всегда мертворождённая).

были такие люди, впоследствии великие и ужасные (по меркам официального миропонимания). тоже не умели вести диалог с людьми, но они учились, и научились и причем после 20 лет жизни. их имена Д.Кеннеди и А.Гитлер.

Всё ниже имхо, но по моему мнению, общение вполне может травмировать. Общение может провоцировать повышенные ожидания.
Умения общаться нет, а потребность общаться - есть. В этом и есть огромная сложность.
я буквально парой фраз умудрялся настроить против себя коллектив.
Это примерно как "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус."
Мешают как раз эти несбывающиеся ожидания, они каждый раз заново травмируют. Оттого все эти " никогда", "всегда", "не важно", "всё равно", "наплевать" - это всё самозащита от неудачи. Получается невроз накладывается на врождённые особенности общения.
Это всё я про себя, но напомнило слегка.
Мне помогало успокоиться - позитивные эмоции, песни "Ленинграда", бокал мерло.. у кого-то своё что-то. Интернет открывает возможности для общения. Часть из этих людей перешло потом в мою жизнь.

PS. Гитлер стал пассионарен, когда он прозрел после отравления ипритом. (ср. с историей Ап. Павла) Выпускник МФТУ (будущий им Баумана) гражданин Российской Империи А. Розенберг сначала бежал от немцев в Москву в 1918, потом бежал от большевиков в Германию. Так что это довольно случайная вещь что они встретились. А весь остальной юдофобский фон после большевистской революции просто был разлит вокруг - и в Британии, и в США.. За потомка самогонщика не скажу)