Страница 29 из 59
Re: Неписанные социальные законы
Добавлено: 30 ноя 2019, 01:30
Artyom
Dig386 писал(а): ↑СА/ВФА, то дело не только в интеллигентности, но в пониженном учёте контекста и эмоционального содержания диалога. Отсюда и избыточность.
Нейротипики, как ни странно, тоже этим грешат. Особенно по отношению к нам - тем, кого они хотят научить жить правильно.
Re: Неписанные социальные законы
Добавлено: 30 ноя 2019, 01:58
Dig386
Artyom писал(а): ↑ Нейротипики, как ни странно, тоже этим грешат. Особенно по отношению к нам - тем, кого они хотят научить жить правильно.
Согласен, что нейротипики тоже грешат избыточностью. Но там избыточность иного рода: нужная им для выражения эмоций, иерархии, установления неформальных связей и т.п.
Re: Неписанные социальные законы
Добавлено: 30 ноя 2019, 17:31
Artyom
Dig386 писал(а): ↑Согласен, что нейротипики тоже грешат избыточностью. Но там избыточность иного рода: нужная им для выражения эмоций, иерархии, установления неформальных связей и т.п.
А наша имеет какую-то практичную цель?
Re: Неписанные социальные законы
Добавлено: 30 ноя 2019, 18:30
Dig386
Artyom писал(а): ↑ А наша имеет какую-то практичную цель?
Функции как минимум две:
1) Передача информации при ослабленном восприятии невербальной коммуникации
2) Компенсация слабого центрального согласования, при котором может быть сложнее обычного отделить главное от второстепенного.
Re: Неписанные социальные законы
Добавлено: 30 ноя 2019, 23:12
Artyom
Dig386 писал(а): ↑1) Передача информации при ослабленном восприятии невербальной коммуникации
Иногда до нейротипиков очень трудно доходит и приходится совершать психоэмоциональные усилия, чтобы они поняли твои истинные чувстве и намерения. Закладывается мысль, что это у них слабое восприятия сигналов, которые мы посылаем.
Re: Неписанные социальные законы
Добавлено: 30 ноя 2019, 23:38
Alarika
Artyom писал(а): ↑30 ноя 2019, 23:12
Иногда до нейротипиков очень трудно доходит и приходится совершать психоэмоциональные усилия, чтобы они поняли твои истинные чувстве и намерения. Закладывается мысль, что это у них слабое восприятия сигналов, которые мы посылаем.
Меня они хорошо понимают по сигналам. По смыслу плоховато, но это из-за меня (не всегда понятно объясняю), а не из-за них.
Вот у меня бывает иногда затруднительно с пониманием (тоже не сигналов, а смысла). Причём не только нейротипичных, но и нейроотличных. Когда дойдёт очередь до этого подумать, тогда об этом подумаю, почему так. Почему я не могу быстро уловить смысл там, где другие люди улавливают, приходится просить объяснять покороче и только основную мысль (может, из-за этого и есть, что не могу уловить основную мысль в словах, были же у меня раньше большие трудности с пересказом, а сейчас с определением начала оффтопика).
Re: Неписанные социальные законы
Добавлено: 30 ноя 2019, 23:51
ghoststory
Artyom писал(а): ↑Закладывается мысль, что это у них слабое восприятия сигналов, которые мы посылаем.
Возможно, у них не общеприняты такие сигналы, потому непонятны.
Re: Неписанные социальные законы
Добавлено: 30 ноя 2019, 23:53
Dig386
Artyom писал(а): ↑ Иногда до нейротипиков очень трудно доходит и приходится совершать психоэмоциональные усилия, чтобы они поняли твои истинные чувстве и намерения. Закладывается мысль, что это у них слабое восприятия сигналов, которые мы посылаем.
Насколько я знаю, есть такие научные исследования, в которых доказывается, что невербальная коммуникация аутичных людей может ощутимо отличаться от таковой у нейротипиков.
Re: Неписанные социальные законы
Добавлено: 01 дек 2019, 02:04
Artyom
Alarika писал(а): ↑так. Почему я не могу быстро уловить смысл там, где другие люди улавливают, приходится просить объяснять покороче и только основную мысль
Вероятнее эти процессы в нас проходят медленнее. Мы можем уловить смысл чего-то спустя час после сказанного. Это как озарение. В действительности это просто дошло до нас с опозданием.
ghoststory писал(а): ↑Возможно, у них не общеприняты такие сигналы, потому непонятны
Знаете, я вот думаю, а ведь когда тебе дорог человек, то ты пытаешься его понять. А если не понимаешь, то все равно добродушен.
Dig386 писал(а): ↑Насколько я знаю, есть такие научные исследования, в которых доказывается, что невербальная коммуникация аутичных людей может ощутимо отличаться от таковой у нейротипиков.
Интересно. Но если человек совсем уже аутичный, то его коммуникация может тяжело считываться даже менее аутичным Аспергером.
Re: Неписанные социальные законы
Добавлено: 01 дек 2019, 02:17
Dig386
Artyom писал(а): ↑ Интересно. Но если человек совсем уже аутичный, то его коммуникация может тяжело считываться даже менее аутичным Аспергером.
Может, разумеется. Но на практике граница между синдромом Аспергера и другими формами аутизма весьма размыта, в DSM-V синдрома Аспергера уже нет, и его не будет в МКБ-11.