Не от мира сего или социальная "неисправность"
Не от мира сего или социальная "неисправность"
Всем привет!
Мне 38, и со мной всегда было что-то не так. Я периодически влипала в идиотские истории, которые возникали из-за того, что я не знала, как адекватно вести себя в той или иной ситуации – а потому вела, как могла или как об этом писали в книгах или показывали в фильмах.
Мне совершенно не хотелось быть странной. Но даже близкие говорили, что я отличаюсь от других. И это не скрыть. Я воспринимала это как невидимое для меня клеймо, очевидное остальным. С возрастом я утешилась тем, что все мы уникальны и у каждого есть какие-то тараканы, а люди, которые пытаются казаться идеальными, сами же страдают от этого... Короче, я смирилась. Есть близкие, друзья, приятели, коллеги, заказчики. Всё хорошо.
Но тем, кто меня не знает, я подчас кажусь "странной", "напряжëнной" и "не от мира сего". И я чертовски от этого устала. Потому что периодически кто-то гиперобщительный и нарциссичный пытается до меня донести эту "истину"... Своё мнение относительно моей персоны. Что со мной что-то не так. Без соответствующего запроса с моей стороны.
Отношения с социумом – моя боль. Нужно либо притворяться, дабы не отсвечивать, либо давать отпор, отстаивая (внутренне) право на подлинность. Быть собой. Роскошь, доступная миллионам и недоступная мне.
Поэтому я предпочитаю уединение. А ещё есть несколько человек, с кем можно быть собой на все сто – и я благодарна им за это.
В детстве мне ставили аутизм. Но родители махнули рукой и решили не заморачиваться. Я всерьёз не думала, что это правильный диагноз, предполагала педагогическую запущенность. Дело в том что когда со мной начала заниматься бабушка, я пошла вперёд семимильными шагами и заговорила предложениями (после задержки речи), начала читать и писать... Учёба давалась легко (и по сей день так). Общение с другими детьми складывалось исключительно по их инициативе, но я всегда охотно соглашалась. Инициатива в социальных контактах – до сих не мой конёк. Но я получаю удовольствие от общения, и мне нравятся люди.
Итак, у меня синдром Аспергера. В самом классическом его проявлении, как описывают в учебниках. Вот только я сначала прожила все симптомы, а потом только узнала, что это такое, когда пазлы сложились в единую картину.
Жаль, но прежде я пыталась "починить" в себе это, как какую-то неисправность. Уже потом я поняла, что не принадлежу к числу тех счастливчиков, что наделены от природы социальным интеллектом, и в этом-то и кроется корень всех проблем. В некоторых вопросах межличностного взаимодействия я настолько некомпетентна, что приходится гуглить.
Однако с формальным общением всë ок. Работа предполагает контакты с клиентами, мы в хороших отношениях. Но как только намечается сдвиг в неформальную сторону, я теряюсь или паникую. Обычно проходит минимум год, прежде чем я начинаю рассматривать человека как приятеля/подругу. И немного завидую тем, кто умеет сокращать дистанцию практически сразу.
Мои особенности мне не мешали, когда я находилась в благоприятной среде, где принимали и уважали друг друга, но когда я попадала туда, где царил деструктив и нужна была удобная мишень, то подвергалась насмешкам и нападкам. Люди разные. Поначалу (в детстве) я не умела защищать себя, потом научилась. Затем ещё подобрала выражение лица, интонации и поведение, которые воспринимаются как уверенные и минимизируют вероятность проблем даже в деструктивном коллективе.
Был такой анекдот: "Ловко, Тузик, мы всех обманули". Вся эта имитация социальной уверенности очень напоминает его.
Ещё у меня была выраженная алекситимия. Правда, я об этом много лет даже не догадывалась. Я вообще была не в контакте со своими чувствами и путалась в эмоциях. Благодаря психоанализу я постепенно развила в себе осознанность и эмоциональный интеллект и сейчас наконец понимаю, что ощущаю в разных ситуациях.
***
Результаты тестов (хотела в подпись поставить, но пока не разобралась с настройками):
RAADS-R – 170, AQ – 37, ASPIE QUIZ – 142.
Мне 38, и со мной всегда было что-то не так. Я периодически влипала в идиотские истории, которые возникали из-за того, что я не знала, как адекватно вести себя в той или иной ситуации – а потому вела, как могла или как об этом писали в книгах или показывали в фильмах.
Мне совершенно не хотелось быть странной. Но даже близкие говорили, что я отличаюсь от других. И это не скрыть. Я воспринимала это как невидимое для меня клеймо, очевидное остальным. С возрастом я утешилась тем, что все мы уникальны и у каждого есть какие-то тараканы, а люди, которые пытаются казаться идеальными, сами же страдают от этого... Короче, я смирилась. Есть близкие, друзья, приятели, коллеги, заказчики. Всё хорошо.
Но тем, кто меня не знает, я подчас кажусь "странной", "напряжëнной" и "не от мира сего". И я чертовски от этого устала. Потому что периодически кто-то гиперобщительный и нарциссичный пытается до меня донести эту "истину"... Своё мнение относительно моей персоны. Что со мной что-то не так. Без соответствующего запроса с моей стороны.
Отношения с социумом – моя боль. Нужно либо притворяться, дабы не отсвечивать, либо давать отпор, отстаивая (внутренне) право на подлинность. Быть собой. Роскошь, доступная миллионам и недоступная мне.
Поэтому я предпочитаю уединение. А ещё есть несколько человек, с кем можно быть собой на все сто – и я благодарна им за это.
В детстве мне ставили аутизм. Но родители махнули рукой и решили не заморачиваться. Я всерьёз не думала, что это правильный диагноз, предполагала педагогическую запущенность. Дело в том что когда со мной начала заниматься бабушка, я пошла вперёд семимильными шагами и заговорила предложениями (после задержки речи), начала читать и писать... Учёба давалась легко (и по сей день так). Общение с другими детьми складывалось исключительно по их инициативе, но я всегда охотно соглашалась. Инициатива в социальных контактах – до сих не мой конёк. Но я получаю удовольствие от общения, и мне нравятся люди.
Итак, у меня синдром Аспергера. В самом классическом его проявлении, как описывают в учебниках. Вот только я сначала прожила все симптомы, а потом только узнала, что это такое, когда пазлы сложились в единую картину.
Жаль, но прежде я пыталась "починить" в себе это, как какую-то неисправность. Уже потом я поняла, что не принадлежу к числу тех счастливчиков, что наделены от природы социальным интеллектом, и в этом-то и кроется корень всех проблем. В некоторых вопросах межличностного взаимодействия я настолько некомпетентна, что приходится гуглить.
Однако с формальным общением всë ок. Работа предполагает контакты с клиентами, мы в хороших отношениях. Но как только намечается сдвиг в неформальную сторону, я теряюсь или паникую. Обычно проходит минимум год, прежде чем я начинаю рассматривать человека как приятеля/подругу. И немного завидую тем, кто умеет сокращать дистанцию практически сразу.
Мои особенности мне не мешали, когда я находилась в благоприятной среде, где принимали и уважали друг друга, но когда я попадала туда, где царил деструктив и нужна была удобная мишень, то подвергалась насмешкам и нападкам. Люди разные. Поначалу (в детстве) я не умела защищать себя, потом научилась. Затем ещё подобрала выражение лица, интонации и поведение, которые воспринимаются как уверенные и минимизируют вероятность проблем даже в деструктивном коллективе.
Был такой анекдот: "Ловко, Тузик, мы всех обманули". Вся эта имитация социальной уверенности очень напоминает его.
Ещё у меня была выраженная алекситимия. Правда, я об этом много лет даже не догадывалась. Я вообще была не в контакте со своими чувствами и путалась в эмоциях. Благодаря психоанализу я постепенно развила в себе осознанность и эмоциональный интеллект и сейчас наконец понимаю, что ощущаю в разных ситуациях.
***
Результаты тестов (хотела в подпись поставить, но пока не разобралась с настройками):
RAADS-R – 170, AQ – 37, ASPIE QUIZ – 142.
- ghoststory
- модератор
- Сообщения: 15574
- Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
- Статус: Аутичный
Re: Не от мира сего или социальная "неисправность"
Здравствуйте.
А каким образом вы их находите в жизни?Desperado писал(а): ↑Но тем, кто меня не знает, я подчас кажусь "странной", "напряжëнной" и "не от мира сего". И я чертовски от этого устала. Потому что периодически кто-то гиперобщительный и нарциссичный пытается до меня донести эту "истину"... Своё мнение относительно моей персоны. Что со мной что-то не так. Без соответствующего запроса с моей стороны.
Возможно, здесь "две стороны". Если быстро и умело "сокращать дистанцию" (не совсем понимаю, в чём плюс этого: социально одобряемое поведение?), появится много тех, с кем надо общаться (постоянно: если не поддерживать, общение пропадет), и не факт, что со всеми будет легко и хорошо, и не факт, что всё это нужно. Рассуждаю со своей точки зрения (меньше общения - меньше напряжения, а кроме общения есть огромное количество гораздо более интересных дел), понимаю, что есть и правомерны и другие.Desperado писал(а): ↑Однако с формальным общением всë ок. Работа предполагает контакты с клиентами, мы в хороших отношениях. Но как только намечается сдвиг в неформальную сторону, я теряюсь или паникую. Обычно проходит минимум год, прежде чем я начинаю рассматривать человека как приятеля/подругу. И немного завидую тем, кто умеет сокращать дистанцию практически сразу.
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6404
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Не от мира сего или социальная "неисправность"
Приветствую!
Аналогично.
Я загуглила этот анекдот, прочитала его в нескольких вариациях, но так и не поняла.
У меня тоже была алекситимия, и я долгое время вообще не знала, что такое эмоции, но благодаря работе с психологами я тоже научилась распознавать свои эмоции в самых разных ситуациях. Осознанность (это слово в последнее время звучит "из каждого утюга" и потому "засело у меня в печёнках" - насколько я поняла, это умение находиться "здесь и сейчас"), наверное, свойственна мне от природы или развилась сама собой, а над эмоциональным интеллектом мне ещё работать и работать (и в настоящее время эта задача не является для меня приоритетной).Desperado писал(а): ↑Ещё у меня была выраженная алекситимия. Правда, я об этом много лет даже не догадывалась. Я вообще была не в контакте со своими чувствами и путалась в эмоциях. Благодаря психоанализу я постепенно развила в себе осознанность и эмоциональный интеллект и сейчас наконец понимаю, что ощущаю в разных ситуациях.
Согласна.ghoststory писал(а): ↑меньше общения - меньше напряжения, а кроме общения есть огромное количество гораздо более интересных дел
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
Re: Не от мира сего или социальная "неисправность"
Добрый день!ghoststory писал(а): ↑Если быстро и умело "сокращать дистанцию" (не совсем понимаю, в чём плюс этого: социально одобряемое поведение?), появится много тех, с кем надо общаться (постоянно: если не поддерживать, общение пропадет), и не факт, что со всеми будет легко и хорошо, и не факт, что всё это нужно.
Да, мы все очень разные. Для меня сокращение дистанции не равно постоянному общению. То есть можно быть на короткой ноге, но общаться раз в полгода, например. По делу или встречаться в кафе. Жизнь действительно динамична, и на всех времени не хватает. Просто в моём случае, когда я готова сокращать дистанцию, обычно уже бывает поздно. А я смотрю на других, как у них всё быстро и живо получается, и чувствую себя социальной улиткой.
Выгода не в социальном одобрении (вдумчивые и молчаливые его получают не меньше, по моим наблюдениям), а в том, что это удобно. Люди находят себе попутчиков, партнёров по бизнесу или хобби, новую компанию в незнакомых местах и т.д. и т.п. Обустраивают жизнь. С переменным успехом, конечно, но обустраивают. При этом я "обустраиваюсь" не хуже, но своими силами. То есть меня всё устраивает. Но иногда смотришь на кого-то, и думаешь: "Эх, мне бы такой скилл...".
Виртуозы общения и гении движа)
Re: Не от мира сего или социальная "неисправность"
Спасибо за ответ! Я очень медленная.dr_spring писал(а): ↑У меня тоже была алекситимия, и я долгое время вообще не знала, что такое эмоции, но благодаря работе с психологами я тоже научилась распознавать свои эмоции в самых разных ситуациях. Осознанность (это слово в последнее время звучит "из каждого утюга" и потому "засело у меня в печёнках" - насколько я поняла, это умение находиться "здесь и сейчас"), наверное, свойственна мне от природы или развилась сама собой, а над эмоциональным интеллектом мне ещё работать и работать (и в настоящее время эта задача не является для меня приоритетной).
А не знать, что такое эмоции - это как? Как это ощущается?
Я-то эмоциональная, временами даже через край. Но не всегда понимала свои эмоции. Принимала одни за другие. Страх - за интерес, например. Или испытывала эмоции, но не понимала, почему. Это, конечно, у меня с СА не связано, другие причины.
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6404
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Не от мира сего или социальная "неисправность"
У меня примерно так же.
Почему?
Для меня это до 10 класса ни разу не слышать слово "эмоции", а услышав его, ещё десяток с лишним лет толком не знать, что оно означает.
Никак. У меня долгое время был плохой контакт со своим телом, да и сейчас он не очень.
Я большую часть времени малоэмоциональная, но иногда меня переполняют сильные эмоции.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
-
- аспи
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 29 дек 2022, 19:00
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Серпухов
Re: Не от мира сего или социальная "неисправность"
У меня, например, никак это не ощущалось насчёт себя (думала до недавнего времени, что свои ощущения и эмоции распознаю правильно), а оказалось, что неправильно интерпретирую некоторое (а возможно и многое: так как у меня только начало психотерапии). Например, я была уверена, что у меня нет тревоги вообще - оказалось есть, и неплохая.
С распознаванием чужих эмоций, если они не на поверхности, всегда были проблемы (но я это осознавала).
РАС F84.5
AQ - 37, ASSQ - 39, TASS-20-R - 64, SPQ - 27, EQ - 20, RAADS-R - 139, TAS - 69, Aspie Quiz:152 из 200, BAPQ=4,61(166 points)
AQ - 37, ASSQ - 39, TASS-20-R - 64, SPQ - 27, EQ - 20, RAADS-R - 139, TAS - 69, Aspie Quiz:152 из 200, BAPQ=4,61(166 points)
-
- новичок
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 18 июл 2023, 07:56
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
-
- постоянный пользователь
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 12 авг 2023, 17:23
- Пол: Женский
- Статус: Неопределившийся
Re: Не от мира сего или социальная "неисправность"
Desperado,
Тоже хотелось бы найти попутчика. Только вот как он будет терпеть мои странности. Мысль об этом не даёт развивать эту идею.
Тоже хотелось бы найти попутчика. Только вот как он будет терпеть мои странности. Мысль об этом не даёт развивать эту идею.
Re: Не от мира сего или социальная "неисправность"
Dimasanalex,
Детство было неблагополучным. Я выросла в дисфункциональной семье, где отец был алкоголиком и психопатом, а мать - нарциссом. НРЛ или акцентуация - точно не знаю, но не так уж это и важно.
В прошлом такое месиво, что трудно описать. В двух словах не получится, а длинное полотенце вывешивать не хочется. У меня огромный опыт выживания. Зато я выросла эмпатичной, умею сочувствовать, помогать, отзываться. Хотя и не всем и не во всём. В моём детстве было достаточно боли, чтобы научиться этому (где-то я читала, что эмпатии аспергеры учатся на своём опыте).
Личная жизнь – с переменным успехом. Из-за социальной слепоты и деструктивного воспитания плохо разбираюсь в людях и не могу распознать, когда меня используют, обманывают, принуждают и т. п. За исключением совсем явных штук, типа занимать всё время деньги и не отдавать или встречаться только ради интима. Такое, конечно, не прокатило бы.
Но в силу своих странностей я закрывала глаза на некоторые вещи, очевидные нормотипикам. Например, в юности одна подруга приходила ко мне в гости 2 раза в месяц. Первый – когда приносила каталог, чтобы я сделала заказ, второй – когда приносила заказанную косметику и забирала деньги. А другая была рядом, когда я болела, общалась от души и вела себя искренне. Но я не видела между ними разницы. И отношение первой подруги (той, что с каталогом), стало мне ясно, лишь когда у меня случился финансовый кризис и она перестала со мной общаться, потому что было незачем. Да и то я не сразу это поняла, а через пару лет.
Конечно, в таких ситуациях я ругала себя за наивность. Но... бесполезно. Я социально слепая. Как человек с белой тростью, время от времени наступаю в лужи и ямы и раз за разом учусь их распознавать. Опыт. До сих пор что-нибудь, да случается новое. Трость крепчает. Мне кажется, это и есть обычная жизнь.
Я замужем. Много лет. Мой муж – нормотипик. Мы совершенно разные. Поначалу он пытался изменить меня, чтобы я вела себя, как нормотипичная женщина, но дом – это место, где не хочется носить социальные маски, поэтому я осталась собой. Разве что только его раздражают мои рандомные ответы и эхолалия, когда я крепко задумываюсь о чём-то. Думаю, с годами мы стали хорошими друзьями. Для меня это важно. Пожалуй, даже главное в отношениях.
Друзьями дорожу. Привязываюсь, хотя соблюдаю дистанцию и, может, не показываю вида, что душевно прониклась. Несколько раз обжигалась (гораздо жёстче, чем с девочкой с каталогом) и каждый раз тяжело это переживала, до самого дна. Последний такой раз случилось год назад. Вот только пришла в себя. Бывает. Я социально слепая. Угодила в яму. Но жизнь течёт, как река, по которой плывёт мой кораблик. А я как Одиссей, который то на остров с циклопами попадёт, то между Сциллой и Харибдой, то орёт к мачте привязанный и так далее. Ни дня без приключений)
По первому образованию я психолог. Но по этой специальности не работаю. Давно бы выгорела, если б пошла. Я перенимаю чужие эмоции, поэтому не могу находиться в людных местах с высоким накалом страстей и не с каждым человеком готова контактировать. Более того, я могу проживать не свои чувства, а чувства собеседника. И ещё может возникать состояние, когда я себя веду не так, как хочу, а как от меня этого ожидает собеседник. Например, как обычно ведёт себя его мама) А потом прихожу домой и думаю: "Что это было?" Со временем научилась распознавать такие моменты и пресекать. Если чувствую, что не могу с человеком быть собой, надеваю маску, которую выбираю сама и в которой мне более-менее комфортно. Лучше делать это осознанно, чем быть бессознательной марионеткой.
Детство было неблагополучным. Я выросла в дисфункциональной семье, где отец был алкоголиком и психопатом, а мать - нарциссом. НРЛ или акцентуация - точно не знаю, но не так уж это и важно.
В прошлом такое месиво, что трудно описать. В двух словах не получится, а длинное полотенце вывешивать не хочется. У меня огромный опыт выживания. Зато я выросла эмпатичной, умею сочувствовать, помогать, отзываться. Хотя и не всем и не во всём. В моём детстве было достаточно боли, чтобы научиться этому (где-то я читала, что эмпатии аспергеры учатся на своём опыте).
Личная жизнь – с переменным успехом. Из-за социальной слепоты и деструктивного воспитания плохо разбираюсь в людях и не могу распознать, когда меня используют, обманывают, принуждают и т. п. За исключением совсем явных штук, типа занимать всё время деньги и не отдавать или встречаться только ради интима. Такое, конечно, не прокатило бы.
Но в силу своих странностей я закрывала глаза на некоторые вещи, очевидные нормотипикам. Например, в юности одна подруга приходила ко мне в гости 2 раза в месяц. Первый – когда приносила каталог, чтобы я сделала заказ, второй – когда приносила заказанную косметику и забирала деньги. А другая была рядом, когда я болела, общалась от души и вела себя искренне. Но я не видела между ними разницы. И отношение первой подруги (той, что с каталогом), стало мне ясно, лишь когда у меня случился финансовый кризис и она перестала со мной общаться, потому что было незачем. Да и то я не сразу это поняла, а через пару лет.
Конечно, в таких ситуациях я ругала себя за наивность. Но... бесполезно. Я социально слепая. Как человек с белой тростью, время от времени наступаю в лужи и ямы и раз за разом учусь их распознавать. Опыт. До сих пор что-нибудь, да случается новое. Трость крепчает. Мне кажется, это и есть обычная жизнь.
Я замужем. Много лет. Мой муж – нормотипик. Мы совершенно разные. Поначалу он пытался изменить меня, чтобы я вела себя, как нормотипичная женщина, но дом – это место, где не хочется носить социальные маски, поэтому я осталась собой. Разве что только его раздражают мои рандомные ответы и эхолалия, когда я крепко задумываюсь о чём-то. Думаю, с годами мы стали хорошими друзьями. Для меня это важно. Пожалуй, даже главное в отношениях.
Друзьями дорожу. Привязываюсь, хотя соблюдаю дистанцию и, может, не показываю вида, что душевно прониклась. Несколько раз обжигалась (гораздо жёстче, чем с девочкой с каталогом) и каждый раз тяжело это переживала, до самого дна. Последний такой раз случилось год назад. Вот только пришла в себя. Бывает. Я социально слепая. Угодила в яму. Но жизнь течёт, как река, по которой плывёт мой кораблик. А я как Одиссей, который то на остров с циклопами попадёт, то между Сциллой и Харибдой, то орёт к мачте привязанный и так далее. Ни дня без приключений)
По первому образованию я психолог. Но по этой специальности не работаю. Давно бы выгорела, если б пошла. Я перенимаю чужие эмоции, поэтому не могу находиться в людных местах с высоким накалом страстей и не с каждым человеком готова контактировать. Более того, я могу проживать не свои чувства, а чувства собеседника. И ещё может возникать состояние, когда я себя веду не так, как хочу, а как от меня этого ожидает собеседник. Например, как обычно ведёт себя его мама) А потом прихожу домой и думаю: "Что это было?" Со временем научилась распознавать такие моменты и пресекать. Если чувствую, что не могу с человеком быть собой, надеваю маску, которую выбираю сама и в которой мне более-менее комфортно. Лучше делать это осознанно, чем быть бессознательной марионеткой.
Аспи-экстраверт с толикой парадоксальности
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей