Не от мира сего или социальная "неисправность"

[Eva Adams]

Вирусы - удивительные создания.

Можете написать, что именно удивляет вас в вирусах?

[dr_spring]

Пишу обычно с телефона, пока ноут на подзарядке, тут всё мелко и непривычно.

Я пишу только с ноутбука.

Конечно, тогда некоторых вещей мне не стоило озвучивать, потому что они очень специфические.

У меня тоже полно специфических вещей, часть которых я вам уже озвучила.

Я плотно изучаю психоанализ, у меня большая библиотека, и массив всякой разной информации, которая меня занимает.

Вы молодец.

Мне повезло в том, что она интересна и моему мужу, и я привыкла между делом обсуждать разные психологические вопросы. И с подругами, которые тоже имеют психологическое образование.

Вам действительно повезло.

Кажется, это полупрофессиональная деформация)

Наверное. У меня тоже есть профдеформация, только в отношении естественных наук.

«Вы осуждаете наивность? Добро пожаловать ко мне, я избавлю вас от дефектов, и вы не будете чувствовать боль, сталкиваясь со своим несовершенством», - звучит за кадром ласковый голос. Хотя на самом деле терапия заключается не в этом.

Такого я даже близко не встречала.

Иногда авторы попросту не в теме и не могут копнуть глубоко.

А с таким я сталкиваюсь часто.

Мне регулярно поступают запросы на написание статей по психологии для агрегаторов, но я отказываюсь, потому что у меня другая специализация. Проблема в том, что наличие другой специализации потенциальных заказчиков не смущает. "Что-нибудь напишите". Такой подход мне не нравится.

Это правильно - мне тоже не нравится такой подход. "Не в свои сани не садись" (русская поговорка).

Поэтому я рекомендую, если интересно самопознание, читать профессиональную литературу.

Это хорошая рекомендация.

Что же касается наивности в общепринятом смысле (доверчивость и т. п.) – это разновидность психологической защиты.

Можете ли вы подтвердить это ссылкой на источник? Я изучала разные механизмы психологической защиты, но наивности/доверчивости среди них не встречала.

Наивность у нейроотличных, на мой взгляд, равна неопытности.

По-моему, общепринятое значение наивности - это именно неопытность и, как следствие, доверчивость, и это верно как для нейроотличных, так и для нейротипичных людей.

Получение опыта – это процесс, в результате которого мы переходим в другое состояние. Если он происходит слишком жёстко, с нами происходит нечто сродни аннигиляции.

Можете ли вы поподробнее объяснить, что это за нечто сродни аннигиляции и как оно происходит?

Инфантильность связана с травмой развития и представляет собой комплекс психических защит, которые возникли в результате этой травмы и не дают человеку пройти этап взросления, на который пришлась травмирующая ситуация.

Это очень похоже на правду, и тогда наивность (отсутствие опыта) является следствием этих психологических защит, не дающих получить опыт, и ваш первый пункт мне становится более понятным (но в том, что это общепринятый смысл наивности, я по-прежнему сомневаюсь).

То есть "инфантильные" люди инфантильны не во всём.

В большинстве случаев - пожалуй, да. По некоторым признакам инфантильные люди могут даже опережать возрастную норму, но на их приспособленность к жизни это мало влияет.

Всех нас иногда триггерит в той или иной степени, и мы регрессируем до возраста, в котором столкнулись с первопричиной.

Я думаю, что далеко не всех людей что-то настолько триггерит, что они регрессируют.

Найдя и проработав первопричину, можно избавиться от травмы и успешно завершить проблемный этап взросления.

Я недавно читала (кажется, у Вероники Хлебовой), что полностью избавиться от травмы не получится - "шрам" от неё останется навсегда, но уже не будет так сильно влиять на дальнейшую жизнь.

По моим наблюдениям, чем раньше случилась травма, тем сильнее триггеры. [...] Травмы младенческого возраста самые серьёзные, они базовые и пронизывают всё существование насквозь.

Это верно.

я не осуждаю ни наивность, ни инфантильность, ни триггерные реакции.

Это правильно. Я тоже их не осуждаю.

Выложу, сохраню файл себе в папку рядом с сотнями таких же файлов, чтобы никогда больше не открыть.

А почему вы больше никогда не хотите открывать этот файл - или вы думаете, что вы просто не захотите его перечитывать?

Это упорядочивает мысли. Как и рассуждения вслух.

Я практикую рассуждения вслух.

Иногда я не могу и двух слов связать, а иногда пишу длинные сообщения.

У меня в этом плане "золотая середина". Этап "не могу связать двух слов" у меня давно пройден, а длинное сообщение у меня редко получается написать - всё-таки, как правильно заметила уже упомянутая мной участница форума, я плохо умею мыслить самостоятельно.

Из этих отношений я вынесла вину и стыд за то, что иногда не умею быть краткой и делюсь подробностями, не интересными другим людям.

Я тоже, когда что-нибудь рассказываю, часто упоминаю не интересные другим людям подробности.

не в гостях у родственников.

В гостях у родственников или друзей (или когда они приходили к моей семье в гости) у меня это тоже бывало.

Я знаю, что единственный способ справиться – позволить себе то, за что стыдно и виновато. Принять, что имею право писать развёрнутые сообщения, оставаясь адекватной в собственных глазах. Потому что это часть моей натуры.

ВЫ имеете полное право писать развёрнутые сообщения, это нормально и не стыдно, но они могут утомлять и раздражать собеседников.

Мне очень интересны процессы. От физиологии до психологии. И квантовая физика. И много чего другого, в том числе бизнес-процессы. Ещё я изучаю криминалистическую психологию, но весьма поверхностно и с упором на психоанализ, а не на криминалистику.

У вас чрезвычайно широкие интересы. Мне квантовая физика, бизнес-процессы и криминалистика не интересны.

И на эти темы я могу говорить много. Я имела в виду это, когда написала «разрешаю себе проявляться».

Понятно.

[dr_spring]

Можете написать, что именно удивляет вас в вирусах?

Больше всего меня удивляет то, что вирусы могут влиять на важнейшие процессы в клетках (репликацию, транскрипцию, трансляцию и секрецию) и подавлять защитные механизмы клеток.

[Eva Adams]

всё-таки, как правильно заметила уже упомянутая мной участница форума, я плохо умею мыслить самостоятельно.

Как давно это произошло?

[Eva Adams]

вирусы могут влиять на важнейшие процессы в клетках (репликацию, транскрипцию, трансляцию и секрецию) и подавлять защитные механизмы клеток.

А что здесь удивительного?

[Eva Adams]

полностью избавиться от травмы не получится - "шрам" от неё останется навсегда, но уже не будет так сильно влиять на дальнейшую жизнь.

Шрам не равен травме. Представьте, что речь идёт о ране. Она зажила, то есть вы от неё избавились. Травмы нет. Но есть шрам.
Если же рана то и дело вскрывается и кровоточит, значит, травма ещё есть.
Такая аналогия вам понятна?

Можете ли вы подтвердить это ссылкой на источник? Я изучала разные механизмы психологической защиты, но наивности/доверчивости среди них не встречала.

Здесь только мои размышления, но это найдётся в любых источниках. Вместо ссылки дам подсказку: "отрицание".

[Eva Adams]

Вы молодец

Вам действительно повезло

Это правильно

Это верно.

ВЫ имеете полное право

У вас чрезвычайно широкие интересы

В вашем предпоследнем сообщении 6 оценочных суждений.
6 из 26. Что можете сказать на этот счёт?

[Eva Adams]

А почему вы больше никогда не хотите открывать этот файл - или вы думаете, что вы просто не захотите его перечитывать?

Он сохраняется в моей голове. Я перечитываю публикацию несколько раз (или файл), убираю опечатки, форматирую для лучшей читабельности и после этого в любой момент могу прочесть его. Страница возникает перед глазами. Даже спустя годы. А названия файлов я не запоминаю. Поэтому мне проще извлечь информацию из памяти, чем ковыряться в папке с названиями и датами.
Сохраняются не все файлы, а только самые важные.

"Не в свои сани не садись" (русская поговорка).

Нет, я не в этом смысле. Как раз я считаю, что можно и нужно пробовать новое и развиваться. Есть студенты-психологи и новички, которые ошибаются. Это нормально. Ошибался даже Стивен Хокинг. Неумышленно. И признал свою ошибку.
Я против недостоверной информации, которая может сбить с толку людей, которые испытывают психологические трудности и нуждаются в помощи.

[dr_spring]

Как давно это произошло?

В ноябре минувшего года.

вирусы могут влиять на важнейшие процессы в клетках (репликацию, транскрипцию, трансляцию и секрецию) и подавлять защитные механизмы клеток.

А что здесь удивительного?

Что вирусы - довольно хитрые и изобретательные создания.

Шрам не равен травме. Представьте, что речь идёт о ране. Она зажила, то есть вы от неё избавились. Травмы нет. Но есть шрам.
Если же рана то и дело вскрывается и кровоточит, значит, травма ещё есть.
Такая аналогия вам понятна?

У нас с вами в головах одна аналогия, но мы по-разному её интерпретируем. Я поняла, к чему вы клоните. Если рана вскрывается, кровоточит и болит - значит, травма ещё есть, а если нет - то и травмы нет. Но что такое шрам? Это отметина, это нарушение целостности, это напоминание о старой ране и о том, что жизнь больше никогда не будет прежней.
Мне приходит в голову ещё одна аналогия - японское искусство кинцуги. Разбитая и склеенная чашка не равна целой чашке - это уже другая чашка.

Здесь только мои размышления, но это найдётся в любых источниках. Вместо ссылки дам подсказку: "отрицание".

Так бы сразу и сказали, что наивность в "общепринятом" смысле - это результат психологической защиты "отрицание", когда человек не верит тому, что ему говорят, и отрицает то, что другим очевидно. Я всегда думала, что

общепринятое значение наивности - это именно неопытность и, как следствие, доверчивость,

Моя наивность тоже во многом является результатом отрицания и примитивной изоляции.

В вашем предпоследнем сообщении 6 оценочных суждений.
6 из 26. Что можете сказать на этот счёт?

Я всего лишь хотела вас похвалить и поддержать - как говорится, из добрых побуждений.

Он сохраняется в моей голове.

Дэвид Аллен в своей книге "Getting Things Done" советовал по максимуму разгрузить голову.

Я перечитываю публикацию несколько раз (или файл), убираю опечатки, форматирую для лучшей читабельности и после этого в любой момент могу прочесть его. Страница возникает перед глазами. Даже спустя годы.

Я бы не стала тратить на это своё время.

А названия файлов я не запоминаю. Поэтому мне проще извлечь информацию из памяти, чем ковыряться в папке с названиями и датами.

А мне проще всего загуглить.

спойлер

Цитата о Сцилле из мифов Древней Греции сохранилась у меня в памяти с июля 1994 года, но я её всё-таки загуглила, дабы не ошибиться.

Как раз я считаю, что можно и нужно пробовать новое и развиваться.

Это если есть время, силы и желание.

Есть студенты-психологи и новички, которые ошибаются. Это нормально. Ошибался даже Стивен Хокинг. Неумышленно. И признал свою ошибку.

Я в курсе, что даже великие люди могут ошибаться. Стивен Хокинг в этом плане не самый удачный пример, поскольку он не является нобелевским лауреатом. Но тот факт, что он признал свою ошибку, только поднимает его авторитет.

Я против недостоверной информации, которая может сбить с толку людей, которые испытывают психологические трудности и нуждаются в помощи.

Я тоже против недостоверной информации, поэтому и привела эту поговорку - писать статьи на какую-либо тему должны только те, кто хорошо в ней разбирается (по-хорошему - имеющие профильное образование).

Я не приветствую, когда люди играют в разные социальные игры, пытаются казаться умнее, чем они есть, и общаются свысока.
Вы вскрыли мою недавнюю травму, нанесённую мне той самой участницей, так что давайте поставим наш диалог на паузу.

[fortsolnush]

Медицинский писатель.
А вы?

а я HR менеджер. еще много лет пыталась быть психологом, есть образование и специализации по гештальт-терапии, но слишком болезненно мне работать с эмоциями людей. уж не знаю, дело в РАС или в чем-то другом.

медицинский писатель - как интересно! ни разу не встречала людей с такой профессией. вы пишите книги на медицинскую тематику? или суть профессии в другом?