Саймон Барон-Коэн. Искатели закономерностей

Обсуждение фильмов, художественных книг о РАС, а также представления аутизма в прессе и на телевидении.
Ответить
Elhana
аспи
Сообщения: 7163
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:39
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Саймон Барон-Коэн. Искатели закономерностей

Сообщение Elhana » 29 июн 2023, 07:58

Искатели закономерностей: Как аутизм способствует человеческой изобретательности
Саймон Барон-Коэн
В этой книге Саймон Барон-Коэн, один из самых авторитетных в мире ученых, пишущих об аутизме, предлагает читателю неожиданный и смелый взгляд на особенности аутичных людей и их роль в человеческой цивилизации. Барон-Коэн исследует, как упорное экспериментирование с закономерностями и последовательностями, будь то в музыке, изобразительном искусстве, математике, инженерии, кулинарии или наблюдении за океаническими волнами, приводило к новым изобретениям и открытиям. С тех пор, как наши предки начали создавать первые орудия труда, и до сегодняшней цифровой революции именно «искателям закономерностей» мы обязаны прогрессом, убежден автор. Однако для самих носителей генов аутизма их способности нередко оборачиваются самыми разными проблемами — от социальных до медицинских. Переосмысливая подход к аутизму, автор призывает общество видеть в нем редкую возможность, которую нужно ценить и приветствовать, уважая людей, которые мыслят не так, как другие.
начала читать

mdea
участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 25 сен 2023, 04:27
Статус: Аутичный

Re: Саймон Барон-Коэн. Искатели закономерностей

Сообщение mdea » 26 сен 2023, 22:46

Название интересное. Сначала прочла как Pattern Seers, то есть, «видящие паттерны». А потом увидела правильное название и огорчилась. Чего искать закономерности? Их либо видишь, либо нет. Это и есть суперспособность РАС.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 16508
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Черноземье

Re: Саймон Барон-Коэн. Искатели закономерностей

Сообщение Alarika » 26 сен 2023, 22:58

mdea писал(а):
26 сен 2023, 22:46
Это и есть суперспособность РАС.
Такой у меня нет.
вёшенка🐾

Brűhl
постоянный пользователь
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 02 июн 2023, 13:31
Статус: Аутичный
Откуда: свалился с Луны

Re: Саймон Барон-Коэн. Искатели закономерностей

Сообщение Brűhl » 02 окт 2023, 14:27

mdea писал(а): Чего искать закономерности? Их либо видишь, либо нет. Это и есть суперспособность РАС.
У меня нет такой.

Elhana
аспи
Сообщения: 7163
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:39
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Саймон Барон-Коэн. Искатели закономерностей

Сообщение Elhana » 02 окт 2023, 16:43

Барон-Коэн считает, что это есть у всех аутистов, только проявляется по-разному
Подобно колесу, которое вращается все время по кругу, повторяя один и тот же паттерн, не меняется и число пи. Некоторых аутичных людей привлекают устойчивые повторяющиеся закономерности, такие как крутящееся колесо машины, вентилятор или барабан стиральной машины, в то время как другим интересны абстрактные повторяющиеся последовательности, такие как число пи. Хотя уровень интеллекта может влиять на то, направлен ли интерес на конкретные или абстрактные паттерны, аутичные люди, независимо от своего IQ, всегда нацелены на поиск закономерностей по принципу «если-и-тогда», и тем самым они могут выявлять константы, как это делают ученые или математики. Недаром число пи называют математической константой, подразумевая, что оно применимо всегда и к любому кругу.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 16508
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Черноземье

Re: Саймон Барон-Коэн. Искатели закономерностей

Сообщение Alarika » 02 окт 2023, 17:09

У меня совсем нет. Не нужны мне эти закономерности ни в каком виде. Не вижу их, неинтересно.

P.S. А, это Барон Коэн считает. Он же не может всё знать. Или же те, кому закономерности не нужны, не подходят, по его мнению, в аутисты.
вёшенка🐾

mdea
участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 25 сен 2023, 04:27
Статус: Аутичный

Re: Саймон Барон-Коэн. Искатели закономерностей

Сообщение mdea » 02 окт 2023, 17:30

Мартынихин очень Барон-Коэна ценит :) Считает, что хорошие описания аутистов у него.

Про паттерны: жаль, что тест SQ так плохо составлен. Не отражает уровень этой способности. Вопросы странные, так систематизацию и поиск паттернов не выявить.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 16508
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Черноземье

Re: Саймон Барон-Коэн. Искатели закономерностей

Сообщение Alarika » 02 окт 2023, 18:04

Мартынихина письменное интервью и статью его видела, хотя в целом всё правильно, несколько раз какими-то невнятными шероховатостями корябнуло. Хотя он и в списке доверительных специалистов при РАС, и большей части побывавших у него вроде как нравился. Видео его не один раз попадались на этом форуме, но видео мне слишком трудно.

Это не критика ни в коем разе. Судя по всему, он классный специалист. Но с ним у меня никакое общение не сладилось бы.

Приведённые в этой теме отрывки из книги мне кажутся подходящими для части аутичных людей. Не могу сказать, большей или меньшей. А вот остальные под эти отрывки не подходят. Видимо, у Барон-Коэна эти неподходящие люди аутистами не являются.
вёшенка🐾

Elhana
аспи
Сообщения: 7163
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:39
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Саймон Барон-Коэн. Искатели закономерностей

Сообщение Elhana » 02 окт 2023, 18:27

mdea писал(а): жаль, что тест SQ так плохо составлен. Не отражает уровень этой способности. Вопросы странные, так систематизацию и поиск паттернов не выявить.
да, полностью согласна, тест совершено не отражает систематизации и способности к ней, только систематизацию очень конкретных объектов

mdea
участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 25 сен 2023, 04:27
Статус: Аутичный

Re: Саймон Барон-Коэн. Искатели закономерностей

Сообщение mdea » 02 окт 2023, 19:24

Alarika писал(а): Но с ним у меня никакое общение не сладилось бы.
А почему? Можете примерно перечислить причины и "шероховатости"? Потому что меня к нему направляли по поводу РАС и когда еще шизоспектр маячил, но я очень противлюсь почему-то. Чем-то он у меня вызывает отторжение.

А еще я к мужчинам не хотела бы – боюсь эротического переноса, что влияет на диагностику и проявление себя. Хотя сейчас Мартынихин старый стал, так что уже, наверное, не было бы переноса. Но я вообще не люблю психиатров как таковых.
А что касается РАС, лучше бы им не психиатры, а терапевты занимались.
Alarika писал(а): Приведённые в этой теме отрывки из книги мне кажутся подходящими для части аутичных людей. Не могу сказать, большей или меньшей. А вот остальные под эти отрывки не подходят.
Вспоминается моя тема про разграничение ВФА и СА :)
Кстати, в одном из видео Мартынихин про это упоминает, но вскользь. И типа предлагает не разделять. А я посмотрела и мне только сильнее захотелось разделить. Там просто был момент, что ВФА таки менее приспособленные, чем СА и вербальные способности у них отстают. Это отражает мою историю развития и текущую ситуацию.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость