Что именно Вы предлагаете исследовать близнецовым методом? Какие бы то ни было измеримые свойства на этой стадии развития едва ли можно назвать "темпераментом", и, полагаю, автор именно это имел в виду. Взаимосвязь между измеримыми свойствами структуры нервной пластинки и свойствами того организма, в который она разовьётся позже? Генетически обусловленная вариативность структуры здесь не показательна: частичная наследуемость свойств нервной системы уже известна, их хотя бы частичная обусловленность структурой - тоже, а различия структуры на стадии нервной пластинки можно воспринять как те же самые будущие структурные различия, зафиксированные на более ранней стадии развития. Если удастся различить особенности структуры, обусловленные не генетически, наличие корреляции какого-то из показателей с будущими свойствами нервной системы можно будет взять за подтверждение наличия "темперамента" на стадии нервной пластинки, но отсутствие таковой для выбранного множества показателей ни о чём не скажет.
Три варианта адаптации в социальном взаимодействии
-
- аспи
- Сообщения: 1080
- Зарегистрирован: 12 дек 2013, 15:18
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Омск
Re: Три варианта адаптации в социальном взаимодействии
"Всякий, кто любит одиночество, либо — дикий зверь, либо — Господь Бог" (Ф. Бэкон)
-
- участник
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 11 сен 2023, 09:42
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Московская Область
Re: Три варианта адаптации в социальном взаимодействии
Это не оскорбление, а указание на отсутствие логики, смысла (я потом отредактировал это слово) в конкретном предложении. И сразу объяснил, почему. Логика и смысл в данном случае синонимы. Вы же написали что все мною написанное, все мои слова “ничего не значат”. Это огромная разница.IncrediblyClose писал(а): ↑считаю точно так же, поэтому вы меня оскорбили первым, и я вам это вернула.
Последний раз редактировалось ScientiSt 08 ноя 2023, 08:07, всего редактировалось 2 раза.
F84.5 F41.1 RAADS-R = 181 AQ = 37 SPQ = 45 EQ = 12 TAS = 78
-
- участник
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 11 сен 2023, 09:42
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Московская Область
Re: Три варианта адаптации в социальном взаимодействии
Извините, если сочли мои слова за оскорбления, это не так.IncrediblyClose писал(а): ↑поэтому вы меня оскорбили первым
Последний раз редактировалось ScientiSt 08 ноя 2023, 09:03, всего редактировалось 1 раз.
F84.5 F41.1 RAADS-R = 181 AQ = 37 SPQ = 45 EQ = 12 TAS = 78
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6312
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Три варианта адаптации в социальном взаимодействии
Это - другой биологический вид, причём даже не обезьян. И если результаты этих опытов можно было бы прямо перенести на людей, то почему тогда возникают сложности с определением темперамента у людей, особенно в возрасте до 30 лет?IncrediblyClose писал(а): ↑а вам ничего не говорят опыты Павлова, проведенные на собаках? Куда объективнее? Никакой интроспекции в работе нервных процессов нет.
Есть ли конкретные ссылки? Желательно с doi.да
Это не так, одновременность двух событий может зависеть от наблюдателя в специальной теории относительности.это так.
Редукционизм уже неоднократно доказывал свою правоту. Например, надёжно доказана обусловленность законов химии законами физики. В биологии редукционизм победил витализм. Есть все основания полагать редукционизм верным по умолчанию. В случае же антропоцентризма Вы сами себе противоречите: если Вы против антропоцентризма, то почему считаете человека совершенным и не подлежащим генно-инженерной модификации?Я против редукционизма и антропоцентризма.
В биологии действуют не законы гармонии, а эволюция и естественный отбор. И конструкция человека получилась скорее нелепой, чем гармоничной. Все эти опасные родовые пути, странные изгибы позвоночника, сыплющиеся зубы, незащищённость дыхательных путей от еды, слепое пятно, аппендикс. И самое главное - длительное старение. А уж без развитой медицины жизнь человечества была похожа скорее не на гармонию, а на фильм ужасов.понимание устройства природы, а также законов гармонии
Ум - это основа успешности нашего биологического вида. То, что позволило достичь ему численности в несколько миллиардов, а не несколько миллионов.Я бы на вашем месте не делала такую ставку на ум
Генетическую обусловленность темперамента.motoprogger писал(а): ↑Что именно Вы предлагаете исследовать близнецовым методом?
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6208
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Три варианта адаптации в социальном взаимодействии
Я останусь при своём мнении.IncrediblyClose писал(а): ↑Наоборот, жизнь выстроена по законам логики, природа логична, гармония имеет четкие закономерности.
Я не знаю, какой философии вы придерживаетесь и о чём сейчас идёт речь. Я к своим 40 годам их не вижу и не знаю. Более того, прочитанная литература и жизненный опыт мне подсказывают, что даже маститые профессора и академики не всегда могут постичь логику, законы и закономерности природы и жизни. Если вы в свои 30 лет кичитесь тем, что видите и знаете их, то это - высокомерие или нечто весьма близкое к нему (может быть, гордость, переходящая в гордыню, или просто юношеский максимализм). А слово "благодарность" и производные от него - это один из моих триггеров.IncrediblyClose писал(а): ↑Благодарный ученик природы их видит и знает. К 30 годам точно.
Вы вправе оставаться при своём мнении, а я - при своём. На мой взгляд - это статья о социализации и гиперсоциальности. Что касается культурного заката, то я никак не могу повлиять на это явление и поэтому никак к нему не отношусь.IncrediblyClose писал(а): ↑Статья о проявлениях нарциссизма, что я считаю пагубным для развития общества, особенно современного, в котором наблюдается его культ. К сожалению, с вами мы и в этом вопросе к соглашению не придем. Я против культурного заката.
Может быть, как-нибудь и рассмотрю, но пока у меня другие приоритеты.IncrediblyClose писал(а): ↑Также предлагаю вам рассмотреть вариант богатого опыта и обретения мудрости у людей моложе вас.
Мне просто в голову не приходило, что вы могли его не закончить.IncrediblyClose писал(а): ↑Я сказала, что училась на юридическом факультете
Похоже, что это ваша проекция и что вам свойственно выискивать то, чего нет.IncrediblyClose писал(а): ↑Похоже, вам свойственно систематически искажать слова оппонента и подменять понятия. Считаю это порочной практикой.
Это спесь.IncrediblyClose писал(а): ↑Как и писала выше, у нас не получается и не получится дискуссии в таком ключе. Я не приемлю ложь.
Не в курсе.IncrediblyClose писал(а): ↑Вы, возможно, не в курсе, как устроено обучение на юридическом факультете в НИУ-ВШЭ.
Понятно. То есть это даже не бакалавриат. Я училась 5 лет на специалитете (до введения болонской системы), и распределение по кафедрам у нас было в середине 2 курса.IncrediblyClose писал(а): ↑Кратко поясню: специализацию выбирают после 3 курса, а 3 успешно пройденных курса считают неоконченным высшим образованием, и вы можете получить академическую справку, которая на западе эквивалентна среднему специальному образованию
Тогда у вас неоконченное высшее юридическое образование.IncrediblyClose писал(а): ↑С 1 курса обучения лекции и семинары ведут практикующие юристы, адвокаты, судьи и депутаты, но и профессора юриспруденции, проходившие практику и получившие образование в Европе. Практика начинается с первого курса и заканчивается после третьего: налоговая инспекция, различные уровни судов, в том числе высший уровень. Всё это я прошла, поэтому имею полное право утверждать, чтоIncrediblyClose писал(а): ↑я училась на юридическом факультете, так что на поле дискуссии вам меня не одолеть
Задавая этот вопрос, я всё-таки надеялась услышать фамилии конкретных авторов и названия конкретных источников. Теперь буду знать, что это не очевидно.
Да всё я в состоянии - я просто хотела узнать, на какие источники опираетесь вы. А мне всё ещё дико предположить, что взрослый человек с образованием (пусть даже неоконченным) не помнит и/или не хочет указывать названия/авторов литературных источников, которые он прочитал. После такого мне не очень хочется продолжать дискуссию.IncrediblyClose писал(а): ↑Мне сложно было предположить, что взрослый человек с образованием не в состоянии погуглить источники сам, особенно после неоднократного упоминания темы с соотвествующими материалами и почти дословное изложение заглавия научной статьи.
Ни на кого я не перекладывала бремя доказывания и ничего я не переворачивала!IncrediblyClose писал(а): ↑Вы снова перевернули презумпцию и переложили бремя доказывания на оппонента.
ОК.IncrediblyClose писал(а): ↑Ваш запрос может осуществиться уже после того, как вы все же приведете хотя бы несколько научных публикаций, подкрепляющих ваше заявление о том, что нейропластичность мозга способна менять врожденные и заданные генетически свойства нервной системы.
Последний раз редактировалось dr_spring 09 ноя 2023, 03:35, всего редактировалось 1 раз.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6208
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Три варианта адаптации в социальном взаимодействии
Хоть слово "очевидно" для меня "как красная тряпка для быка", здесь IncrediblyClose права, пусть поначалу она и не хотела это признавать. Для тех, кто хорошо знает эмбриологию и физиологию высшей нервной деятельности, это и правда "очевидно". И я не знаю, как здесь может помочь близнецовый метод. На этапе формирования нервной пластинки (16-25-е сутки эмбрионального развития) действует принцип "всё или ничего", когда все мутации либо летальны (эмбрион погибает и абортируется), либо нейтральны (эмбрион нормально развивается).Dig386 писал(а): ↑Для однозначного ответа на этот вопрос нужно проводить исследование близнецовым методом.IncrediblyClose писал(а): ↑Очевидно, что у нервной пластинки нет темперамента
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6208
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Три варианта адаптации в социальном взаимодействии
Я не предъявляю таких строгих требований - для меня сойдёт любая статья в любом научном журнале (за исключением, может быть, "мусорных") с любым рейтингом.ScientiSt писал(а): ↑Литературу, которую следует анализировать должна входить в сеть Web of science (core collection), имеющих 1 квартиль. В приоритете рассматривать статьи входящих в Nature index. И по мимо этого, для экспериментальных научных статей лучше учитывать ещё цитирование. Я просто прочитал что-то про Киберленинку, поэтому решил написать.
Ну и где же, собственно, статья? На этой странице несколько статей.ScientiSt писал(а): ↑Вот один из примеров неплохого обзора по данной теме https://www.sciencedirect.com/journal/n ... al-reviews
Статья в высокорейтинговом научном журнале с импакт фактором 8, и имеет 1 квартиль.
Полную версию статьи можно скачать через специальные сайты.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6208
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Три варианта адаптации в социальном взаимодействии
Такое требование я предъявляю не ко всем заявлениям, а только к категоричным, безапелляционным и претендующим на "истину в последней инстанции".IncrediblyClose писал(а): ↑пока вы не подкрепили свои заявления фактами и исследованиями, ваши слова ничего не значат и "не имеют смысла"
Собака всё-таки не человек.IncrediblyClose писал(а): ↑а вам ничего не говорят опыты Павлова, проведенные на собаках? Куда объективнее?
Что вы понимаете под здравым смыслом, каковы законы гармонии (я их не изучала ни в школе, ни в вузе) и что может знать об устройстве природы человек без высшего естественнонаучного образования?IncrediblyClose писал(а): ↑это не страх, а здравый смысл и понимание устройства природы, а также законов гармонии
Я против антропоцентризма, но не против редукционизма.IncrediblyClose писал(а): ↑Я против редукционизма и антропоцентризма.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6208
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Три варианта адаптации в социальном взаимодействии
Увы, наивного и безвольного человека всё-таки можно убедить насильно :(
Это вполне рабочий демагогический приём. Ещё один приём - когда несколько человек говорят одно и то же.
ОК. Но без доводов и ссылок это просто мнение.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
-
- аспи
- Сообщения: 1080
- Зарегистрирован: 12 дек 2013, 15:18
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Омск
Re: Три варианта адаптации в социальном взаимодействии
Нормальное развитие - достаточно широкий диапазон, и установить, что на этом этапе различия в развитии не проявляются, невозможно. Конкретные признаки, если их разработать, можно сравнивать, но вот то, что все измеренные свойства совпадают, ни о чём не говорит.
Если конкретно с точки зрения свойств нервной системы, которая сформируется позже, - интересно, позволяет ли современный уровень техники построить, например, граф нейронных связей для этой стадии развития?
"Всякий, кто любит одиночество, либо — дикий зверь, либо — Господь Бог" (Ф. Бэкон)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость