Понятия не имею, как сейчас. А раньше, когда в институте училась, был ещё один вариант. Любая сумма и любой товар, хоть на одну копейку, данный-взятый в причинно-следственной связи с должностным нарушением. Наверняка этот вариант оставлен и в настоящем законодательстве, он же логичен. Не в законе о коррупции, так в каком-нибудь другом.
Неформальное общение с врачами
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 16702
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Черноземье
Re: Неформальное общение с врачами
вёшенка🐾
-
- постоянный пользователь
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 02 июн 2023, 13:31
- Статус: Аутичный
- Откуда: свалился с Луны
Re: Неформальное общение с врачами
Alarika, ну, наверное, если очевидна связь между подарком и служебными обязанностями, то так и есть. А если подарок врачу на день рождения или педагогу на день учителя, то коробка конфет – ещё не взятка.
-
- аспи
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 29 дек 2022, 19:00
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Серпухов
Re: Неформальное общение с врачами
Вы где эту информацию взяли?))
Если говорить о Законодательстве РФ, то с 2016 года ввели понятие: мелкое взятничество (ст 291 УК РФ)
спойлер
РАС F84.5
AQ - 37, ASSQ - 39, TASS-20-R - 64, SPQ - 27, EQ - 20, RAADS-R - 139, TAS - 69, Aspie Quiz:152 из 200, BAPQ=4,61(166 points)
AQ - 37, ASSQ - 39, TASS-20-R - 64, SPQ - 27, EQ - 20, RAADS-R - 139, TAS - 69, Aspie Quiz:152 из 200, BAPQ=4,61(166 points)
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 16702
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Черноземье
Re: Неформальное общение с врачами
Эта информация также есть. Сумма меняется, смысл остаётся. Принимать подарки выше определённой суммы нельзя. Выше определённой суммы зачтётся за коррупцию даже при отсутствии причинно-следственной связи с нарушениями должностных обязанностей. Можно оформить (если осталось, как раньше было) дорогостоящие подарки на больницу, а не на врача, с оформлением всех полагающихся к этому случаю документов. И речь здесь именно о подарках, взятку (взимание платы за услугу, не предусмотренную должностными обязанностями) нельзя и за 1 копейку.
А вот здесь именно о взятках, а не о подарках. Никакую взятку нельзя.Если говорить о Законодательстве РФ, то с 2016 года ввели понятие: мелкое взятничество (ст 291 УК РФ)спойлер
Что ещё учитываем. Под закон о взятках нередко подставляют. Службам контроля работу свою представить нужно. Подставление под взятку - довольно лёгкое дело. Странноватый телефонный звонок от давнишего знакомого с шуточным предложением отблагодарить. При обговоренной встрече проговаривает слова о договоренной благодарности, суёт деньги в руку, в карман или на стол, в конверте или без. Лучше в руку, конечно, чтобы отпечатки пальцев были именно на денежной купюре. Дальше входят сотрудники и фиксируют имеющиеся обстоятельства, + запись телефонного разговора и слов при встрече. Всё.
Поэтому действия тех, кто даёт: взятку, подарок, благодарность и т.д. в любом виде (деньги, продукты, вещи), не всеми любятся. Некоторыми не любятся совсем, только неприязнь. К тому же, слишком напоминает милостыню, какой по сути и является.
вёшенка🐾
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 16702
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Черноземье
Re: Неформальное общение с врачами
В последнее время. В нашей местности (в моём районе, в моём личном опыте). Поведение людей постепенно меняется в более благоразумную сторону. Не совсем благоразумную (полный отказ от дачи подарков работникам любой сферы), но частично.
Часть людей не впихивают деньги, не осталяют стыдливо шоколадку. Спрашивают прямо: "Мне хотелось бы вас отблагодарить." А дальше по-разному, например: "Я могу это сделать деньгами?", "Вы примете небольшой подарок?", "Можно мне принести яички, свои, домашние?" И тут уже можно отвечать кто как хочет, в том числе и полный отказ от вещественного подарка не приведёт к его навязыванию.
Единственно, на вопросы такого рода, как: "А вы едите баранину?" или "Мёд вы любите?". Нужно успеть понять, что спрашивают не то, люблю ли я это, а приму ли я это, а не среагировать на вопрос ответом буквальным.
Разумеется, попытка дачи подарков происходит редко. Это и хорошо. В том числе, конечно, благодаря информации о большой зарплате врачей, являющейся дезинформацией, но пусть так, от дезинформаций иногда некоторая польза бывает.
А вот попытку дачи взятки в любом виде пресекать, разумеется, нужно сразу и однозначно (не оставляя сомнений в своих словах). Докладываться, как вроде как положено докладываться о попытках дачи взятки и склонении к должностному нарушению, я не докладываюсь, это не мои проблемы, документы и законы - находятся вне пределов моего разумения.
Часть людей не впихивают деньги, не осталяют стыдливо шоколадку. Спрашивают прямо: "Мне хотелось бы вас отблагодарить." А дальше по-разному, например: "Я могу это сделать деньгами?", "Вы примете небольшой подарок?", "Можно мне принести яички, свои, домашние?" И тут уже можно отвечать кто как хочет, в том числе и полный отказ от вещественного подарка не приведёт к его навязыванию.
Единственно, на вопросы такого рода, как: "А вы едите баранину?" или "Мёд вы любите?". Нужно успеть понять, что спрашивают не то, люблю ли я это, а приму ли я это, а не среагировать на вопрос ответом буквальным.
Разумеется, попытка дачи подарков происходит редко. Это и хорошо. В том числе, конечно, благодаря информации о большой зарплате врачей, являющейся дезинформацией, но пусть так, от дезинформаций иногда некоторая польза бывает.
А вот попытку дачи взятки в любом виде пресекать, разумеется, нужно сразу и однозначно (не оставляя сомнений в своих словах). Докладываться, как вроде как положено докладываться о попытках дачи взятки и склонении к должностному нарушению, я не докладываюсь, это не мои проблемы, документы и законы - находятся вне пределов моего разумения.
вёшенка🐾
-
- аспи
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 29 дек 2022, 19:00
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Серпухов
Re: Неформальное общение с врачами
Нет указателя нижней планки (менее 10 тыс руб - ст.291, более - ст 290): просто меняется размер наказания.
Взятка относится к коррупции в любом случае (она одна из ее ветвей)
спойлер
То есть по сути взяткой можно считать, если что, и коробку конфет. Другое дело, что вряд ли кто-то из-за коробки конфет будет в суд подавать, да полиция дело заводить. ... Хотя как знать...
РАС F84.5
AQ - 37, ASSQ - 39, TASS-20-R - 64, SPQ - 27, EQ - 20, RAADS-R - 139, TAS - 69, Aspie Quiz:152 из 200, BAPQ=4,61(166 points)
AQ - 37, ASSQ - 39, TASS-20-R - 64, SPQ - 27, EQ - 20, RAADS-R - 139, TAS - 69, Aspie Quiz:152 из 200, BAPQ=4,61(166 points)
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 16702
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Черноземье
Re: Неформальное общение с врачами
При взятке - нет. При подарке - да. Это разные вещи по законодательству. В быту люди их не различают.
Взятка, это когда дают деньги, или что-то материальное (вещь, цветы, ручка), или не совсем материальное (совместный ужин в ресторане) за то, чтобы человек что-то сделал или не сделал в пределах своей работы.
Что именно входит в это сделал или не сделал. Тут по-разному. Известна присказка: "Закон что дышло: куда повернёшь, туда и вышло". Она реальности соответствует. Как всё извернут юристы, обвиняющие и адвокаты. Некоторые, например, предполагают, что единственное должностное предступление, доступное участковому врачу - необоснованная выдача листка нетрудоспособности. Но это некоторые, на практике можно извернуть всё что угодно в желаемую органам порядка сторону.
Подарки делаться могут. И приниматься могут. Выше определённой суммы - только на учреждение, а не на человека, через кассу больницы с заполнением специального бланка или с оформлением дарственных документов. Выше определённой суммы или подарка на эту сумму принимать единолично физическому лицу нельзя. При этом подарок - не взятка.
Но, учитывая, сколько от подарка проблем, от подарков тоже целесообразнее отказываться, как и от взяток. Во-первых, практически любой подарок можно извернуть как взятку. Во-вторых, милостыня без запроса не всем приятна.
Как мной и указано выше, оформить на дело по взятке очень легко. Это нужно определённые меры предпринимать, чтобы на это не попасть. И настороженность всегда и со всеми, когда на рабочем месте. У меня, например, вообще привычка не брать в руки ничего, что мне даётся. Ничего, ни карточку амбулаторную, ни справки, ни обследования, ни документы. Прям просто руки приходится свои за спину иногда убирать, чтобы до человека дошло, что я не собираюсь брать в руки никакую вещь из его рук.
вёшенка🐾
-
- аспи
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 29 дек 2022, 19:00
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Серпухов
Re: Неформальное общение с врачами
Но всё-таки (если на работе есть вероятность, что могут подставить) лучше не рисковать, так как при желании можно и получить много седых волос.
Дело в том, что должностное лицо не может на работе принимать подарки, если они непосредственно относятся к разряду его деятельности: здесь такой тонкий лёд, что ...
спойлер
РАС F84.5
AQ - 37, ASSQ - 39, TASS-20-R - 64, SPQ - 27, EQ - 20, RAADS-R - 139, TAS - 69, Aspie Quiz:152 из 200, BAPQ=4,61(166 points)
AQ - 37, ASSQ - 39, TASS-20-R - 64, SPQ - 27, EQ - 20, RAADS-R - 139, TAS - 69, Aspie Quiz:152 из 200, BAPQ=4,61(166 points)
-
- аспи
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 29 дек 2022, 19:00
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Серпухов
Re: Неформальное общение с врачами
Это на самом деле - хорошая привычка и правильная
РАС F84.5
AQ - 37, ASSQ - 39, TASS-20-R - 64, SPQ - 27, EQ - 20, RAADS-R - 139, TAS - 69, Aspie Quiz:152 из 200, BAPQ=4,61(166 points)
AQ - 37, ASSQ - 39, TASS-20-R - 64, SPQ - 27, EQ - 20, RAADS-R - 139, TAS - 69, Aspie Quiz:152 из 200, BAPQ=4,61(166 points)
-
- аспи
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 29 дек 2022, 19:00
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Серпухов
Re: Неформальное общение с врачами
Да. Та врач, например, которую подставили лет 8-10 назад, сейчас даже на шоколадки отрицательно смотрит. И от дома отказалась (вести его), из которого гражданин, поспособствующий особе, занявшей пост заведующей и ее компании.
Жаль, конечно. Грамотная доктор. ... А тот дом - мой ...
РАС F84.5
AQ - 37, ASSQ - 39, TASS-20-R - 64, SPQ - 27, EQ - 20, RAADS-R - 139, TAS - 69, Aspie Quiz:152 из 200, BAPQ=4,61(166 points)
AQ - 37, ASSQ - 39, TASS-20-R - 64, SPQ - 27, EQ - 20, RAADS-R - 139, TAS - 69, Aspie Quiz:152 из 200, BAPQ=4,61(166 points)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей