Я бы (вспоминания ситуации в жизни) воспринял резкий отказ как хамоватось и неуважение со стороны продавцов. Даже если бы мне вежливо ответили, что у нас нет такого товара, я бы конечно понял, но остался бы неприятный осадок, типа этого: "Нахрена я вообще заходил в этот магазин, тратил свои силы, время, выставлял себя дураком(в т. ч. перед другими покупателями) если всё равно там этого не было". Не знаю, как у НТ, но у меня такое бывает. Если бы мне вежливо отказали в японской манере, у меня такого осадка бы не осталось(хотя это предположение, я ведь в такой ситуации не был).Vorona писал(а):Героиня не понимает скрытых намёков. Демонстрирует буквальное восприятие. Для неё было бы проще услышать прямолинейный отказ, даже резкий, об этом написано в книге дальше, т.к. это позволило бы ей не тратить время зря, следование же (со стороны продавцов) принятым представлениям о вежливости сбивает её с толку.Парень из электрички писал(а):Не могли бы Вы разьяснить, как Вы поняли эту ситуацию?
Увлечения лица, именующего себя "Парень из электрички"
Re: Увлечения лица, именующего себя "Парень из электрички"
Re: Увлечения лица, именующего себя "Парень из электрички"
Ок, теперь понятно:)Olga писал(а): мне забавно видеть нетипичные явления
- Phobos
- аспи
- Сообщения: 2885
- Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
Re: Увлечения лица, именующего себя "Парень из электрички"
Забавно. Совсем недавно попал в почти такую же ситуацию с обувью (не в Японии). Тоже подумал о продавце, что та не знает свой товар, представленный на полках. Теперь понятно, что попытка демонстративно поискать для меня отсутствующий размер тоже могла быть жестом вежливости с её стороны. И это несмотря на то, что я был единственным посетителем магазина, у неё на глазах внимательно исследовал те же коробки, нужного размера не нашел, с вопросом к ней не обращался, а собирался как обычно безмолвно покинуть торговый зал.Vorona писал(а):Данная суровая история описана в книге Ольги Кругловой "Япония по контракту". Неаутичная героиня, оказавшаяся в ситуации, думаю, для аспи понятной...спойлер
Героиня не понимает скрытых намёков. Демонстрирует буквальное восприятие. Для неё было бы проще услышать прямолинейный отказ, даже резкий, об этом написано в книге дальше, т.к. это позволило бы ей не тратить время зря, следование же (со стороны продавцов) принятым представлениям о вежливости сбивает её с толку.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
- Olga
- постоянный пользователь
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: 09 окт 2011, 23:23
- Пол: Не указано
- Статус: Неопределившийся
Re: Увлечения лица, именующего себя "Парень из электрички"
Я бы восприняла как хамство и издевательство, если бы продавец так тратил мое время.
Images. Millions of images, that’s what I eat.
- sonja
- родитель
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 25 июн 2011, 13:47
- Пол: Женский
- Статус: Неопределившийся
- Откуда: Алт. край
Re: Увлечения лица, именующего себя "Парень из электрички"
Наверно, лучшим вариантом была бы золотая середина, которой всегда очень трудно достигнуть. Мне больше нравится, когда при отказе предлагают поискать в каком-нибудь определенном магазине неподалеку, то есть выражают некую заинтересованность во мне как человеке. А чрезмерно активные или долговременные действия в этом плане тоже раздражают.Olga писал(а):Я бы восприняла как хамство и издевательство, если бы продавец так тратил мое время.
девочка янв.2005, РДА
мальчик дек.2007, РДА
мальчик дек.2007, РДА
- Olga
- постоянный пользователь
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: 09 окт 2011, 23:23
- Пол: Не указано
- Статус: Неопределившийся
Re: Увлечения лица, именующего себя "Парень из электрички"
Да, очень сложно. Мне нравятся, когда говорят когда будет, есть ли в другом магазине сети. Но обычно приходится самой допытываться об этом.sonja писал(а):Наверно, лучшим вариантом была бы золотая середина, которой всегда очень трудно достигнуть. Мне больше нравится, когда при отказе предлагают поискать в каком-нибудь определенном магазине неподалеку, то есть выражают некую заинтересованность во мне как человеке. А чрезмерно активные или долговременные действия в этом плане тоже раздражают.Olga писал(а):Я бы восприняла как хамство и издевательство, если бы продавец так тратил мое время.
Images. Millions of images, that’s what I eat.
- Инна И.
- аспи
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: 19 сен 2010, 11:44
- Пол: Не указано
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Увлечения лица, именующего себя "Парень из электрички"
Я бы предпочла проявление вежливости на уровне смягчения формулировки, типа "извините, такого нет" или хоть так "к сожалению, сейчас нет, приходите в другой раз, может подвезут", чем на уровне траты времени на поиски. Хотя в подобной ситуации с поисками я бы скорее всего восприняла всё буквально и решила что продавщица правда не помнит, а не пытается таким образом продемонстрировать вежливость.
Доморощенный психолух с многолетним стажем самокопания
Re: Увлечения лица, именующего себя "Парень из электрички"
В целом согласен с вами, японская система вежливости для европейца - это какой-то мазохизм. Европейская основа отношения покупателя и продавца это партнёр-партнёр. В Японии же отношения покупатель-продавец это как бог-слуга. Взять даже обращение к покупателю о-кяку-сама: о - префикс вежливости, кяку - гость, сама - именной суфикс, но на -сама обращаются только к божеству или императору, или к очень высокопоставленному лицу. Вот еще отзыв
спойлер
- Olga
- постоянный пользователь
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: 09 окт 2011, 23:23
- Пол: Не указано
- Статус: Неопределившийся
Re: Увлечения лица, именующего себя "Парень из электрички"
Re-ti-spoiler: почти та же ситуация была несколько раз в Германии, только свой ботинок на меня не одевали и вслед мне не смотрели. И в России случалось, что на меня консультанты одевали обувь. Это все, конечно, мило, но некомфортно.
Отношение к тебе как к божеству несколько напрягает, нет?
Отношение к тебе как к божеству несколько напрягает, нет?
Images. Millions of images, that’s what I eat.
Re: Увлечения лица, именующего себя "Парень из электрички"
Во первых божество в японском понимании несколько отличается от европейского, богов в японской мифологии много. И эти боги не являются создателями всего, а лишь олицетворяют некие природные явления, предметы, тут есть сходство с язычеством, бог в японском понимании это скорее дух в русском понимании(дух леса например).Olga писал(а):Отношение к тебе как к божеству несколько напрягает, нет?
Ответ на вопрос - скорее всего дело привычки, но как известно человек к хорошему привыкает быстро.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей