Страница 1 из 2

Как понять, где граница нормы?

Добавлено: 22 апр 2026, 16:37
Kenshin-S
Не знаю, была ли тут подобная тема, но в общем то, меня постоянно беспокоит и не дает возможности адекватному функционированию одна тема.

Я постоянно не могу понять, как мне надо поступать, когда испытываю какие то общие чувственные состояния (возбужденность, сопротивление). В интернете легко найти много советов для нейротипиков (хотя какие то технически могут помочь и нейроотличным?), но я зачастую просто встаю в какой то ступор или абсолютно не могу определиться с тем, что будет корректным действием.

Действительно ли я сейчас в таком состоянии, в котором попытка заняться делом ни к чему не приведет, или если некоторое время себя пересилить дело пойдет как по маслу? А может мне сейчас нужно вообще все вокруг себя выключить, лечь и максимально разгрузиться в спокойной обстановке, а если буду заниматься долго, то состояние растормошенности внимания и гипервозбужденности наоборот - ухудшится от новых стимулов?

Вспоминая, как я чем то занимался раньше, то я попросту постоянно чувствовал, что не могу заняться делом, и что для него нужно огромное усилие. И на какие то дела, которые потом оказывались на самом деле очень простыми и даже приятными, я мог забивать по 2-3 месяца, занимаясь чем-то другим, пытаясь отвлекаться в развлечениях. Конечно, я параллельно ходил в учебное заведение, но в общем то, я скорее просто не мог себя заставить, но ничего толком с этим не придумывал, кроме как необходимости себя пересиливать и невозможности этого для меня в тот момент.

Сейчас я знаю больше о себе, но теперь я просто не понимаю, где граница "нормального" сопротивления, усталости и всего такого, что в целом может быть побеждено какими то обыденными практиками, а где сказываются уже нейроотличные особенности.

Можно конечно сказать "попробуй все подряд", но для меня это скорее вредный совет, так как можно попасть в такое состояние, в котором ничего делать уже совсем не получится, или попросту не осознавать, есть ли какой то прогресс по возврату в определенное стабильное состояние или нет, при этом тратить на это много времени. Да и в целом, у меня уже был опыт пересиливания, например, которое потом приводило только к таким состояниям, в которых я уже абсолютно не понимал ничего из того, за что брался читать.

В общем, хотелось бы услышать разный опыт по этому поводу. Как определить границы того, где вам могут помочь какие то обычные советы, а где нет? Ну и в целом, просто порассуждать по теме.

Re: Как понять, где граница нормы?

Добавлено: 22 апр 2026, 17:35
ghoststory
Интересная тема, не помню, чтобы такая уже была. По названию мне показалось, что это должно быть о диагностике (когда норма, а когда уже нет), но на самом деле здесь о другой норме. Наверное, как понять, возможно ли в состоянии, которое может оказаться сбоем или перегрузкой, продолжение нормального функционирования - верно понимаю?
Kenshin-S писал(а): Не знаю, была ли тут подобная тема, но в общем то, меня постоянно беспокоит и не дает возможности адекватному функционированию одна тема.
Какая тематика есть на форуме, можно посмотреть здесь. Раздел еще не совсем доделан, но сделан на основе старого путеводителя по форуму, и в целом можно сориентироваться, какие есть темы. В теме "Оглавление" можно предлагать темы, которые можно добавить в разделы форума, если их там еще нет.
Kenshin-S писал(а): Действительно ли я сейчас в таком состоянии, в котором попытка заняться делом ни к чему не приведет, или если некоторое время себя пересилить дело пойдет как по маслу?
Думаю, это индивидуально, и у одного индивида в разные периоды времени может быть по-разному. У меня бывает и так, и так. Стараюсь ориентироваться по состоянию. Если в голове полный раздрай или падаю на стол и засыпаю, тогда точно надо дать себе отдых и разгрузку. А "как по маслу" обычно бывает в нормальном состоянии без "гиперактивности" (когда всё-время что-то дергает на что-то переключиться или просто вскочить или еще каким-то образом не получается сосредоточиться). Моя работа (одна из) требует сосредоточенности. Поэтому если виду, что дело идет, стараюсь как можно больше сделать и долбше не прерываться, иногда такое случается и ночью. Использовать "готовое" состояние сосредоточенности мне проще, чем как-то "подключить" его. Обычно оно нерегулируемо и непредсказуемо.
Kenshin-S писал(а): И на какие то дела, которые потом оказывались на самом деле очень простыми и даже приятными, я мог забивать по 2-3 месяца, занимаясь чем-то другим
Знакомо. Еще таких дел может набраться много, тогда уже подступиться к ним мешает паника и непонимание, "за какую ниточку потянуть" (последовательность действий со всей этой кучей дел).



Kenshin-S писал(а): Можно конечно сказать "попробуй все подряд", но для меня это скорее вредный совет, так как можно попасть в такое состояние, в котором ничего делать уже совсем не получится, или попросту не осознавать, есть ли какой то прогресс по возврату в определенное стабильное состояние или нет, при этом тратить на это много времени. Да и в целом, у меня уже был опыт пересиливания, например, которое потом приводило только к таким состояниям, в которых я уже абсолютно не понимал ничего из того, за что брался читать.
Как уже было указано выше, для себя ставлю границу по состоянию. Иногда приходится пересиливать (например, когда есть дедлайн), но потом приходилось видеть результаты своей работы в таком состоянии (очень плохие). Так что для себя считаю, что как только есть признаки утомления, потери концентрации и т.п., надо прерываться (для работ, которые нельзя прервать, наверное, это был бы вариант "снизить нагрузку" - способы лучше продумать заранее, в состоянии "на минималках" их не придумать - по крайней мере, мне).

Re: Как понять, где граница нормы?

Добавлено: 22 апр 2026, 20:48
terek
жизненная жиза помноженная на жизненность. 1 в 1 размышления, пока что если честно проигрыш за проигрышем застаю в жизни, в последнее время мысли о том что большинство вещей все-таки перебарывать надо. помню, работал в сбере в офисе и первые 3 месяца закоренелым нытиком был. мне конечно в некотором смысле повезло (февраль отработал 2х2 8 часов а не 12), но в целом вспоминая то как я себя агрессивно убеждал в некой теме (и под агрессивно я РЕАЛЬНО имею ввиду агрессивно, во все тяжкие мой мозг придумывал оправдания, это даже поразительно как игра воображения далеко заходила), и то, как мне было обидно уходить оттуда, могу сказать что проблемам в период адаптации точно есть место быть, и очень много проблем из-за невозможности понять свои чувства создаются на этом этапе.

Вот только проблема появилась такая - эта вещь делает из тебя псевдо-недееспособного, когда ты просто тратишь время днями и неделями (я вот например весь апрель прое..терял максимально глупо, чисто за компом даже ничего не читая, а как только начинаю читать - тут же сопротивление и зевки.

Здесь вообще такой тонкий момент, мозг сам по себе очень ленив, и помноженный на особенности РАС становится трудно делать что-то новое и/или трудное и / или неприятное. Думаю, единственно стоящее времяприпровождение в такой ситуации - метод проб и ошибок по 10 раз пытаться одно и то же, привыкнуть проигрывать чтобы дождаться победы (своего рода гоггинс менталитет), ибо мне напрмер когда что-то входит в норму мне раз в 100 легче это делать

Re: Как понять, где граница нормы?

Добавлено: 22 апр 2026, 21:50
Alarika
Kenshin-S писал(а):
22 апр 2026, 16:37
Можно конечно сказать "попробуй все подряд", но для меня это скорее вредный совет, так как можно попасть в такое состояние, в котором ничего делать уже совсем не получится,
У меня так. Пробовать. Точно неизвестно, где граница проходит, она проходит каждый раз по-разному. Чувствовать могу приближение к границе возможностей. Это опытным путём только постепенно узнавала, что могу, а что нет. Но вот точно узнать, возможно ли ещё пересилить себя (по очень важным причинам) или уже совсем нельзя - этого я никогда заранее не узнаю.

Единственно, что знаю, зашла сильно за край и плохое состояние - сбросить с себя почти все обязанности и ждать восстановления.
я просто не понимаю, где граница "нормального" сопротивления, усталости и всего такого, что в целом может быть побеждено какими то обыденными практиками, а где сказываются уже нейроотличные особенности.
До точности у себя я такую границу не проведу. Где кончается обычная невнимательность и начинается невнимательность ненормальная. Или где кончается обычная лень, а начинается ненормальное истощение сил. Граница нечеткая, зачастую смесь индивидуальных и нейроотличных черт.

То есть, например, во внимание принимаю и природную обычную человеческую невнимательность, и невнимательность "не как у людей". И меры, соответственно, и нейротипичные, и свои личные приспособительные, и то, и другое одновременно нужно.

То же самое качается лени и чрезмерного истощения сил. И лень есть, и склонность к истощению сил есть, и то, и другое одновременно. И исхитряться себя в дело вовлекать, и за границами возможностей наблюдать, тоже одновременно.

Re: Как понять, где граница нормы?

Добавлено: 22 апр 2026, 22:58
Kenshin-S
terek писал(а):
22 апр 2026, 20:48
жизненная жиза помноженная на жизненность. 1 в 1 размышления, пока что если честно проигрыш за проигрышем застаю в жизни, в последнее время мысли о том что большинство вещей все-таки перебарывать надо. помню, работал в сбере в офисе и первые 3 месяца закоренелым нытиком был. мне конечно в некотором смысле повезло (февраль отработал 2х2 8 часов а не 12), но в целом вспоминая то как я себя агрессивно убеждал в некой теме (и под агрессивно я РЕАЛЬНО имею ввиду агрессивно, во все тяжкие мой мозг придумывал оправдания, это даже поразительно как игра воображения далеко заходила), и то, как мне было обидно уходить оттуда, могу сказать что проблемам в период адаптации точно есть место быть, и очень много проблем из-за невозможности понять свои чувства создаются на этом этапе.

Вот только проблема появилась такая - эта вещь делает из тебя псевдо-недееспособного, когда ты просто тратишь время днями и неделями (я вот например весь апрель прое..терял максимально глупо, чисто за компом даже ничего не читая, а как только начинаю читать - тут же сопротивление и зевки.

Здесь вообще такой тонкий момент, мозг сам по себе очень ленив, и помноженный на особенности РАС становится трудно делать что-то новое и/или трудное и / или неприятное. Думаю, единственно стоящее времяприпровождение в такой ситуации - метод проб и ошибок по 10 раз пытаться одно и то же, привыкнуть проигрывать чтобы дождаться победы (своего рода гоггинс менталитет), ибо мне напрмер когда что-то входит в норму мне раз в 100 легче это делать
Ну вот сегодня у меня в целом, была небольшая возбужденность, но когда начал читать то быстро прошло, взял на заметку себе. Не сказал бы, что у меня много "лени". Желание читать есть, и оно постоянно появляется, когда состояние адекватное, именно как стремление делать что-то, вкладывать труд и силы. Мне всегда хочется чем то заниматься.

Есть только еще в целом автоматизмы какие то, которые меня тянут по привычке заниматься чем-то бесполезным (при том, что без удовольствия какого-то особо). Но тут уже надо просто прокачать себе мета-внимание, и чтобы времени достаточно прошло, чтобы привыкнуть. Я вот, как то постепенно отучиваюсь.

Вообще, наверное, не совсем мне нравится выражение "мозг очень ленив". Он довольно экономен. Но ленивым его как по мне, не назвать. Все таки, если есть возможность что-то делать, то мозг не получает удовольствие, если эту энергию продуктивно не тратит. В целом человек не стремится никогда к ничего не деланию, к творчеству стремится всегда, на эти темы много чего написано. Тут опять же, вопрос привычек и необходимости борьбы с ними или адаптации их.

Re: Как понять, где граница нормы?

Добавлено: 23 апр 2026, 08:40
Alarika
У меня мозг ленивый. Нет необходимости что-то делать - не делает ничего. Есть возможность что-то делать без необходимости - ему этого не надо. И так всегда было, с дошкольного возраста. И это не от РАС )

Может, у других не ленивый.

Re: Как понять, где граница нормы?

Добавлено: 23 апр 2026, 12:44
Kenshin-S
Alarika писал(а):
23 апр 2026, 08:40
У меня мозг ленивый. Нет необходимости что-то делать - не делает ничего. Есть возможность что-то делать без необходимости - ему этого не надо. И так всегда было, с дошкольного возраста. И это не от РАС )

Может, у других не ленивый.
Мне кажется, если пытаться ничего не делать, то с ума сойти можно. Организму всегда подвижность нужна какая то.

Это если и так себя грузить чем то, тогда желания не будет конечно в свободное время. А если состояние стабильное, и силы есть, то всегда хочется потратить.

Честно говоря, я не могу себе представить такой ситуации, в которой я бы мог ничем не заниматься и не страдать от этого.

Re: Как понять, где граница нормы?

Добавлено: 23 апр 2026, 13:34
Alarika
Kenshin-S писал(а):
23 апр 2026, 12:44
Мне кажется, если пытаться ничего не делать, то с ума сойти можно. Организму всегда подвижность нужна какая то.
Не пытаюсь ничего не делать. Само.

У всех организмы разные.

Re: Как понять, где граница нормы?

Добавлено: 23 апр 2026, 13:52
Kenshin-S
Alarika писал(а):
23 апр 2026, 13:34
Не пытаюсь ничего не делать. Само.
Мне трудно это представить. Вас тянет сидеть неподвижно на месте?

Re: Как понять, где граница нормы?

Добавлено: 23 апр 2026, 14:13
Alarika
Kenshin-S писал(а):
23 апр 2026, 13:52
Вас тянет сидеть неподвижно на месте?
Лежать.