Форум аутичных людей

Jesse писал(а): ↑Мои родители учитывали моё мнение и чувства, хоть и не всегда, и не во всём. Но я понимала, что у них своя жизнь, у меня своя.

Вам повезло.

dr_spring писал(а): ↑Но старики виноваты, если они забывают, что значит быть молодым."
Джоан К. Роулинг "Гарри Поттер и Орден Феникса"

Нет. Дело не в этом. Дело именно в аутичных чертах. Не зря привела выше пример про завязывание узлов. Для 99,999% нейротипичных людей это элементарный навык. Им никак не может прийти в голову, что кто-то этого во взрослом возрасте не умеет, если не обращать на это специально внимание. А из тех, кто обратит внимание, 1% посчитают, что к этому надо отнестись с пониманием или научить действовать по алгоритму, многие просто покрутят пальцем у виска. И это только один пример навыка

madreselva писал(а): ↑Нет. Дело не в этом. Дело именно в аутичных чертах.

Возможно, вы не видите той аналогии, которую вижу я, но дело и в этом, и в аутичных чертах.

dr_spring писал(а): ↑Но старики виноваты, если они забывают, что значит быть молодым."
Джоан К. Роулинг "Гарри Поттер и Орден Феникса"

Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей, поэтому именно они должны делать шаги навстречу своим детям, пытаясь "залезть им в голову", а не наоборот. Взрослые здесь именно родители, и они должны быть умнее.
Eсть и более прямая аналогия - родители забывают (так уж устроена память у большинства людей), что значит быть ребёнком, - и эту аналогию тоже не стоит сбрасывать со счетов.

dr_spring писал(а): ↑Просто немного обидно читать некоторые вещи как укор, когда стоишь на позиции родителя и видишь все иначе.

Да, у детей своя правда, у родителей - своя. Hо если вы хотите и дальше стоять на позиции родителя, видеть всё так, как вы видите, обижаться на чужую правду и быть в числе этих 99,999%, то мне искренне жаль вашего ребёнка.

madreselva писал(а): ↑

04 янв 2022, 14:16

Мой пасынок, например, шифруется как партизан. <…> Нейротипики просто не могут догадаться, что 16-летний подросток не умеет, например, завязывать узлы, и ловко избегает этого действия в любых обстоятельствах, чтобы в этом не признаваться...

Но так-то это нормальная человеческая реакция.

У меня так же было, пока несколько лет назад мне не пришло в голову, что можно не скрывать неумение и избегать ситуаций, а действовать как-то по-другому. Но это "как-то по-другому" (сообщать людям о неумении, перекладывать неумеемые обязанности на других людей, делать просьбы к другим людям что-то сделать за меня) - это более сложно, на это требуются хорошие социальные навыки, этому нужно учиться/учить. Проще притворяться и избегать.

А почему притворяться и избегать, а не сказать, например, прямо, что не умеешь и вряд ли когда-нибудь научишься. Потому что у людей на такие признания крайне негативная реакция. Очень настолько негативная и стабильно повторяемая (не важно, какая, аутичный человек иногда может почувствовать только то, что реакция на это негативная, а остальной смысл не уловить), что поневоле бессознательно будешь избегать и притворяться.

P.S. Впрочем, такое восприятие (уловить негатив, а чего хотят на самом деле - не понять), бывает не только у аутичных детей и взрослых. У нейротипичных детей - тоже.

dr_spring, Насчёт мнения, я просто перестала его высказывать вслух при родителях, но внутри себя никогда не изменяла своим умозаключениям. По поводу чувств, да. С раннего детства из-за психотравм, моя психика глубоко запрятала эмоции и я до сих пор их плохо ощущаю. Порой, я думаю, что кроме тревоги и страха, я никаких эмоций испытывать не могу. Причём, если я не сообщу об этом окружающим, никогда не догадается, что в данный момент я нахожусь в сильной тревоге.

Anima90 писал(а): ↑Насчёт мнения, я просто перестала его высказывать вслух при родителях,

Я тоже перестала при родителях и других людях высказывать своё мнение по некоторым не слишком важным вопросам, если это потенциально может вызвать конфликт.

Anima90 писал(а): ↑но внутри себя никогда не изменяла своим умозаключениям.

Бывает, что я пересматриваю свои умозаключения, если нахожу весомые контраргументы.

Anima90 писал(а): ↑С раннего детства из-за психотравм, моя психика глубоко запрятала эмоции и я до сих пор их плохо ощущаю.

Мои чувства и эмоции из-за психотравм были длительное время "заморожены", но сейчас я уже научилась их ощущать и распознавать.

Anima90 писал(а): ↑Порой, я думаю, что кроме тревоги и страха, я никаких эмоций испытывать не могу.

Я могу испытывать разные эмоции.

Anima90 писал(а): ↑Причём, если я не сообщу об этом окружающим, никогда не догадается, что в данный момент я нахожусь в сильной тревоге.

По моей невербалике многие мои эмоции тоже не видны окружающим.

В воспитании меня присутствовали и авторитарная гиперопека, и битиё ремнем. Лупили за то что не могла есть супы (особенно, если там сало плавало), каши с комочками, пить молоко с пенкой, есть рыбу. Меня от всего этого буквально рвало в тарелку. Просто вешался надо мной ремень и засекалось время. Со временем научилась по-быстрому отвлекать и выкидывать в туалет, мусор, раковину.
Лупили за очень редкие тройки, за срывы.
Тотальная гиперопека заключалась в том, что меня заставляли рассказывать о каждом моем шаге, не пускали никуда на общественном транспорте (до 15 лет), не давали закрывать в комнате дверь. Ну и т.д.
В противном случае переходили к написанному выше.
Ситуация немного исправилась только после моего 30-летия, когда у меня произошел сильнейший срыв, и я проорала, что я их ненавижу.
Полностью ситуация поменялась после моего 36-летия: у меня обнаружили тройной врождённый порок сердца и огромную вероятность внезапной остановки сердца. Тогда родители реально сильно испугались, и это помогло исправить ситуацию. Поэтому, кстати, всем и всегда я говорю, что я благодарна своей болезни.

С возрастом смогла проработать детские психотравмы благодаря тому, что психология и некоторые разделы психиатрии я изучала в институте на юрфаке, и они стали моими специнтересами.

dr_spring писал(а): ↑По моей невербалике многие мои эмоции тоже не видны окружающим.

Мои тоже. Поэтому частенько слышу о бесчувственности

hope писал(а): ↑Поэтому и встает вопрос о правильном воспитании

Мне кажется, абсолютно правильного воспитания достичь сложно.
На мой взгляд надо ребенку давать свободу, но в разумных рамках.
Любить надо. Чувствовать: обнимать его или нет (при дискомфорте от обнтмашек у ребенка, словом подбодрить)
Говорить, что любите его. Чтоб ребенок не сам гадал, а знал это.
Говорить (и делать), что будете рядом при любом раскладе.
Научиться слышать своего ребенка, его потребности и отторжения

pernataya писал(а): ↑В воспитании меня присутствовали и авторитарная гиперопека, и битиё ремнем.

В моём воспитании это тоже было.

pernataya писал(а): ↑Лупили за то что не могла есть супы (особенно, если там сало плавало), каши с комочками, пить молоко с пенкой, есть рыбу.

Я тоже была привередой, но за это меня, слава Богу, не лупили, а только ругали. Супы были с мясом, которое я вылавливала, но без сала.

pernataya писал(а): ↑Ситуация немного исправилась только после моего 30-летия, когда у меня произошел сильнейший срыв, и я проорала, что я их ненавижу.
Полностью ситуация поменялась после моего 36-летия: у меня обнаружили тройной врождённый порок сердца и огромную вероятность внезапной остановки сердца. Тогда родители реально сильно испугались, и это помогло исправить ситуацию. Поэтому, кстати, всем и всегда я говорю, что я благодарна своей болезни.

Я вам очень сочувствую.

pernataya писал(а): ↑С возрастом смогла проработать детские психотравмы благодаря тому, что психология и некоторые разделы психиатрии я изучала в институте на юрфаке, и они стали моими специнтересами.

Я на биофаке МГУ не изучала психологию и психиатрию и пока не проработала свои психотравмы.

pernataya писал(а): ↑Мне кажется, абсолютно правильного воспитания достичь сложно.

А мне кажется, что абсолютно правильного воспитания не бывает.

pernataya писал(а): ↑На мой взгляд надо ребенку давать свободу, но в разумных рамках.
Любить надо. Чувствовать: обнимать его или нет (при дискомфорте от обнтмашек у ребенка, словом подбодрить)
Говорить, что любите его. Чтоб ребенок не сам гадал, а знал это.
Говорить (и делать), что будете рядом при любом раскладе.
Научиться слышать своего ребенка, его потребности и отторжения

Согласна.

dr_spring писал(а): ↑Супы были с мясом, которое я вылавливала, но без сала.

Мне консистенция супов никогда не нравилась, их вкус (особенно рассольника, щей, борща и с вермишелью: вермишель и любые макаронные изделия до сих пор не люблю, как и рассольник)

dr_spring писал(а): ↑Я вам очень сочувствую

Спасибо