Форум аутичных людей

tuvastamata писал(а):А к чему эта эмуляция? Реальных бонусов мало и не стоят они того.

Это для кого как - для меня эта эмуляция жизненно необходима, иначе оказываюсь посмешищем или изгоем.
Если не сближаться с людьми, могу успешно эмулировать НТ и сохранять ровные отношения в течение многих лет.
При сближении, как правило, начинаются негативные отношения.

Patsak писал(а):Я для себя понял, что лучше всего получается эмулировать НТ, когда полностью отключается внутренний диалог - любые посторонние мысли.

Очень часто при аутистических расстройствах наблюдается обратная картина: внутренний диалог либо отсутствует (лично знаю таких людей), либо нарушен, либо беден (мой случай, часто это обрывки фраз). И его добавление позволяет лучше управлять своими эмоциями.

Patsak писал(а):В противном случае это действительно вызывает перегрузки: из кожи вон лезу, лишь бы изобразить из себя обаятельного и уверенного НТ.

Обаятельность и уверенность - сложные концепции, требующие управления невербаликой. Как Вы этому обучались?

Patsak писал(а):Это для кого как - для меня эта эмуляция жизненно необходима, иначе оказываюсь посмешищем или изгоем.

Полностью спрятать синдром Аспергера от нейротипиков невозможно - всё равно будет выдавать атипичный глазной контакт, необычная координация движений, стиль речи, иногда - неадекватность в общении. Если я действительно сближаюсь с человеком (давний друг, или же девушка), то не скрываю наличие РАС у себя. Родители тоже знают. Поэтому разумен подход не полной "эмуляции", а разумно достаточной.
Например

• Я не буду подавлять стимминг (навязчивые движения) и стереотипии дома
• В отношениях с близкими людьми я буду активнее использовать явное проговаривание эмоций и намерений, не скрывать наличие сенсорного и умственного переутомления от общения
• Отказ от попыток "стать НТ"

Dig386 писал(а):Очень часто при аутистических расстройствах наблюдается обратная картина: внутренний диалог либо отсутствует (лично знаю таких людей), либо нарушен, либо беден (мой случай, часто это обрывки фраз). И его добавление позволяет лучше управлять своими эмоциями.

У меня посторонние мысли заключаются или в фантазировании на определённые темы, или же в "умственной жвачке" - например, обдумываю одну и ту же политическую ситуацию с разных точек зрения: националиста, либерала, коммуниста, консерватора; или же просто пытаюсь изложить услышанное или прочитанное другими словами.
Всё это сенсорно перегружает, вызывает внутренние эмоции (которыми ни с кем делиться не хочется) и провоцирует нелепую походку и косноязычную речь.

Dig386 писал(а):Обаятельность и уверенность - сложные концепции, требующие управления невербаликой. Как Вы этому обучались?

Я уже писал про это - просто копирую поведение уверенных и обаятельных людей. Не один к одному, конечно (это действительно выглядит очень глупо), а именно манеру говорить и т.п.

Dig386 писал(а):Полностью спрятать синдром Аспергера от нейротипиков невозможно - всё равно будет выдавать атипичный глазной контакт, необычная координация движений, стиль речи, иногда - неадекватность в общении. Если я действительно сближаюсь с человеком (давний друг, или же девушка), то не скрываю наличие РАС у себя. Родители тоже знают. Поэтому разумен подход не полной "эмуляции", а разумно достаточной.
Например

• Я не буду подавлять стимминг (навязчивые движения) и стереотипии дома
• В отношениях с близкими людьми я буду активнее использовать явное проговаривание эмоций и намерений, не скрывать наличие сенсорного и умственного переутомления от общения
• Отказ от попыток "стать НТ"

У меня примерно то же. Разве что напрямую не говорю другим людям о СА (не поймут ведь, скажут что-то типа "не ищи себе оправданий" или "да ты псих").
Дистанцированное общение может нормально длиться годами, а вот при сближении начинаются проблемы именно из-за неадекватности в общении (не знаю, как правильно поступить в той или иной ситуации, что сказать и т.п.) - девушка может прямо послать подальше (два таких случая у меня было + ещё несколько по мелочи), а друзья начинают как бы не замечать - игнорируют при совместном общении, разговоривая только между собой; на мои прямые вопросы отвечают сухо и односложно; как бы случайно забывают пригласить куда-нибудь.

Patsak писал(а):У меня посторонние мысли заключаются или в фантазировании на определённые темы, или же в "умственной жвачке" - например, обдумываю одну и ту же политическую ситуацию с разных точек зрения: националиста, либерала, коммуниста, консерватора; или же просто пытаюсь изложить услышанное или прочитанное другими словами.
Всё это сенсорно перегружает, вызывает внутренние эмоции (которыми ни с кем делиться не хочется)

Вы неправильно понимаете термин "сенсорная перегрузка", ибо она возникает не от мыслей, а от большого количества раздражителей, и при ней внутренний диалог (если есть) не развивается, а обычно наоборот затихает. Да и вообще думать и общаться в состоянии СП тяжело

Patsak писал(а):и провоцирует нелепую походку и косноязычную речь.

При синдроме Аспергера походка "нелепа" всегда, это обусловлено ухудшенной координацией движений. Может становиться более складной при низких уровнях тревожности и регулярной тренировке координации движений.

Patsak писал(а):Дистанцированное общение может нормально длиться годами, а вот при сближении начинаются проблемы именно из-за неадекватности в общении

Лично у меня неадекватность в общении может проявляться что при ближнем, что при дальнем общении. И чем дальше компания от научно-технической или компьютерной "тусовки" (в этих средах отношение к проявлениям СА в целом терпимое), тем это более явно и тем обычно менее терпимы люди . Более того, для меня "ближнее - дальнее" - сложная абстракция, которая начала осваиваться, наверное, лишь в подростковом возрасте.

Patsak писал(а):Разве что напрямую не говорю другим людям о СА (не поймут ведь, скажут что-то типа "не ищи себе оправданий" или "да ты псих").

Я далеко не всем говорю, а лишь некоторым, которые для меня достаточно близкие. Они обычно понимают, ибо и так видят неадекватство и "странности", а так лишь узнают, что это имеет название.

Dig386 писал(а): Очень часто при аутистических расстройствах наблюдается обратная картина: внутренний диалог либо отсутствует (лично знаю таких людей), либо нарушен, либо беден (мой случай, часто это обрывки фраз). И его добавление позволяет лучше управлять своими эмоциями.

Dig386, не могли бы вы подробней описать, что такое "внутренний диалог"? Мысленное проговаривание чего-то, или это какое-то более сложное понятие?

yana писал(а):не могли бы вы подробней описать, что такое "внутренний диалог"? Мысленное проговаривание чего-то, или это какое-то более сложное понятие?

В простейшем случае - действительно просто проговаривание. В более сложном - диалог с самим собой, иногда между разными своими мотивами или аспектами личности. Для меня более характерен первый, более простой вариант.

Мир всем.
Было бы хорошо переименовать название темы в [Имитация нейротипичного поведения и "камин-аут" (открытие и признание принадлежности к РАС)], так как не все поймут значение выражения "камин-аут"

dmitriy писал(а):Мир всем.
Было бы хорошо переименовать название темы в [Имитация нейротипичного поведения и "камин-аут" (открытие и признание принадлежности к РАС)], так как не все поймут значение выражения "камин-аут"

Очень длинное название, не поместится.

Да, ghoststory, вы знаеьте, я об этом я не подумал. Но может кто-то предложит свой вариант?


Насчет копирования поведения - я это делал, причем довольно успешно, роднако это сильно выматывало. Сейчас и последние года полтора, принимаю себя таким, какой я есть и чевствую себя намного лучше. А если окружающие меня не понимают, или не принимают, то это их проблемы.

Насчет копирования поведения - я это делал, причем довольно успешно, роднако это сильно выматывало. Сейчас и последние года полтора, принимаю себя таким, какой я есть и чевствую себя намного лучше. А если окружающие меня не понимают, или не принимают, то это их проблемы.

Мне бы так) Раньше не сильно обращал внимание на переутомление от имитации "нормального" поведения, думал, что так и должно быть и что у остальных людей так же. Стал чуть поменьше притворяться "нормальным", самочувствие немного улучшилось. Теперь хочу научиться принимать себя таким какой есть.