АС и ложь
-
- аспи
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 26 окт 2013, 22:56
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
Re: АС и ложь
Даже название темы интерпретировал по-другому - думал, что тема будет о лжи относительно СА.
Что касается меня - до сих пор не понимаю, зачем людям нужно врать друг другу.
Что касается меня - до сих пор не понимаю, зачем людям нужно врать друг другу.
Иногда банан - это просто банан.
Re: АС и ложь
Из-за инстинктивного желания людей доминировать в среде себе подобных. А поскольку в данном случае доминантность складывается не из интеллектуальных и даже не из физических достижений индивида, а из умения манипулировать даже и более развитыми особями, то ложь оказывается наиболее эффективным средством.ghoststory писал(а): Правда, как объяснить дальше, например, зачем они это делают, не знаю.
-
- постоянный пользователь
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 25 сен 2012, 13:32
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
Re: АС и ложь
Тут ещё такой нюанс - НТ не считает, что обманывает, если мимикой показывает, что к его словам не нужно относиться серьёзно. Также не считает, что обманывает, если сам верит в то, что говорит.
А вообще, в области лжи у асперов оргомное преимущество перед НТ. НТ распознают ложь подсознательно по мимике - смотрят, насколько уверенно человек что-то утверждает. Ведь жизненный опыт им подсказывает, что мимику трудно контролировать. Бывает, доходит даже до того, что человек умом понимает, что ему "фуфло толкают", но подсознание заставляет его верить "правдивой" мимике. Асперы мимике неподвластны, поэтому их обмануть намного труднее, когда они критически относятся к тому, что им говорят. А им самим обманывать других легче, если конечно освоят соответствующую мимику.
А вообще, в области лжи у асперов оргомное преимущество перед НТ. НТ распознают ложь подсознательно по мимике - смотрят, насколько уверенно человек что-то утверждает. Ведь жизненный опыт им подсказывает, что мимику трудно контролировать. Бывает, доходит даже до того, что человек умом понимает, что ему "фуфло толкают", но подсознание заставляет его верить "правдивой" мимике. Асперы мимике неподвластны, поэтому их обмануть намного труднее, когда они критически относятся к тому, что им говорят. А им самим обманывать других легче, если конечно освоят соответствующую мимику.
- ghoststory
- модератор
- Сообщения: 14881
- Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
- Статус: Аутичный
Re: АС и ложь
Обман -- это сознательное введение в заблуждение. Если человек передает неверную информацию, не зная, что она неверная (верит в то, что она верная), значит, он не обманывает, а сам находится в заблуждении.oleg1gf писал(а):Тут ещё такой нюанс - НТ не считает, что обманывает, если мимикой показывает, что к его словам не нужно относиться серьёзно. Также не считает, что обманывает, если сам верит в то, что говорит.
Это утверждение непонятно. Какова связь лжи и мимики? Если ради обмана сообщают неверные сведения, которые невозможно проверить, то обман состоится независимо от мимики.oleg1gf писал(а):А вообще, в области лжи у асперов оргомное преимущество перед НТ. НТ распознают ложь подсознательно по мимике - смотрят, насколько уверенно человек что-то утверждает. Ведь жизненный опыт им подсказывает, что мимику трудно контролировать. Бывает, доходит даже до того, что человек умом понимает, что ему "фуфло толкают", но подсознание заставляет его верить "правдивой" мимике. Асперы мимике неподвластны, поэтому их обмануть намного труднее, когда они критически относятся к тому, что им говорят. А им самим обманывать других легче, если конечно освоят соответствующую мимику.
-
- постоянный пользователь
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 25 сен 2012, 13:32
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
Re: АС и ложь
Вы слишком логично рассуждаете.:) Человек может обманывать сам себя; может понимать, что врёт, но при этом верить, что говорит правду. Это для Вас с Вашими гипертрофированными лобными долями понимать и верить - одно и то же. А у НТ разные отделы мозга отвечают за понимание и веру. Иначе бы они не могли верить в совершенно абсурдные и нелогичные вещи.ghoststory писал(а): Обман -- это сознательное введение в заблуждение. Если человек передает неверную информацию, не зная, что она неверная (верит в то, что она верная), значит, он не обманывает, а сам находится в заблуждении.
Обман не состоится, если мимика выдаст обманщика. НТ в большинстве случаев определяют обман/правду именно по мимике, не особо вникая в содержание.ghoststory писал(а):Это утверждение непонятно. Какова связь лжи и мимики? Если ради обмана сообщают неверные сведения, которые невозможно проверить, то обман состоится независимо от мимики.
Да у Вас разве никогда не было такого, что Вы указываете человеку на логические нестыковки (а то и прямое противоречие фактам) в его рассуждениях, а он продолжает тупо повторять одно и то же, искренне не понимая, почему до Вас не доходит - ведь он же так убедительно всё говорит. А всё потому, что для Вас "убедительно" - это когда логически и фактологически непротиворечиво, а для него "убедительно" - это когда демонстрируется убеждённость в истинности высказываемого.
- Инна И.
- аспи
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: 19 сен 2010, 11:44
- Пол: Не указано
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: АС и ложь
Это как?oleg1gf писал(а):может понимать, что врёт, но при этом верить, что говорит правду
Доморощенный психолух с многолетним стажем самокопания
-
- постоянный пользователь
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 25 сен 2012, 13:32
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
Re: АС и ложь
Ну, например, когда обещает что-нибудь несбыточное.Инна И. писал(а):Это как?oleg1gf писал(а):может понимать, что врёт, но при этом верить, что говорит правду
- Инна И.
- аспи
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: 19 сен 2010, 11:44
- Пол: Не указано
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: АС и ложь
По-моему, тут всё равно одно из двух. Если верит, то как минимум в этот момент не осознаёт несбыточность, критическое мышление у человека отключено. А если всё же осознаёт, то уже не может по-настоящему верить, тогда это уже получается сознательная манипуляция.oleg1gf писал(а):Ну, например, когда обещает что-нибудь несбыточное.
Доморощенный психолух с многолетним стажем самокопания
- ghoststory
- модератор
- Сообщения: 14881
- Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
- Статус: Аутичный
Re: АС и ложь
Такие ситуации действительно бывали, но не соотносила их с ложью. Если человек настаивает на чем-либо, несмотря на очевидные доказательства обратного, считаю, что он по какой-то причине не способен воспринять эту информацию (например, пьян или проблемы с интеллектом), чем себе же вредит.oleg1gf писал(а): Да у Вас разве никогда не было такого, что Вы указываете человеку на логические нестыковки (а то и прямое противоречие фактам) в его рассуждениях, а он продолжает тупо повторять одно и то же, искренне не понимая, почему до Вас не доходит - ведь он же так убедительно всё говорит.
Думаю, преимущество человека, опирающегося в основном на логику, в том, что у него проще и логичнее картина мира и, соответственно, проще схемы возможных действий в разных ситуациях. Но риск быть обманутым, если сообщаются неверные, но не противоречащие известным человеку фактам сведения, высокий.
-
- постоянный пользователь
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 25 сен 2012, 13:32
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
Re: АС и ложь
Только в тех областях, в которых обманывающий разбирается намного лучше, чем обманываемый.ghoststory писал(а):Но риск быть обманутым, если сообщаются неверные, но не противоречащие известным человеку фактам сведения, высокий.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей