Общественная оценка жизни индивидуума не имеет никакого отношения к психологии (или психиатрии). Учитывая более чем скудные познания в этой области большинства людей, сообщения о каких-то особенностях могут восприниматься как отговорки, самоутверждение или слабость характера (на форуме достаточно тому подтверждений). Скорее, мода на аутизм - это оправдание перед собой, либо желание подчеркнуть индивидуальность.oleg1gf писал(а):И лузерами люди бывают тоже неспроста. Те же психастеники практически всегда лузеры в социальном плане.
Популярность и мода на аутизм
- void
- постоянный пользователь
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: 10 сен 2011, 18:24
- Пол: Мужской
- Статус: Нейротипичный
Re: Популярность и мода на аутизм
-
- постоянный пользователь
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 25 сен 2012, 13:32
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
Re: Популярность и мода на аутизм
Но и оправдание перед собой и другими, и желание выделиться - это следствие определённого склада ума, на формирование которого в какой-то мере влияет и генотип.
Представим для примера какого-нибудь человека, который родился таким, что у него нет тяги к самосовершенствованию, да и вообще инстинкты ослаблены. Ему может и так комфортно, но вот окружающие давят на него, обзывают лузером и т.д. А не общаться с ними он не может из-за инстинктивной тяги к общению. И вдруг бац, прямо в руки падает решение проблемы - по телеку какой-то солидный дядя говорит о людях с СА, что у них мышление не такое, как у обычных людей, что их не понимают, что у Моцарта или Энштейна возможно был СА. И человек хватается за этот СА, и отбивается им от окружающих. На самом деле у него СА нету, но это же не означает, что у него нет какого-нибудь другого расстройства личности.
Я вообще считаю, что у хомо сапиенса здоровый мозг - это аномалия.
Представим для примера какого-нибудь человека, который родился таким, что у него нет тяги к самосовершенствованию, да и вообще инстинкты ослаблены. Ему может и так комфортно, но вот окружающие давят на него, обзывают лузером и т.д. А не общаться с ними он не может из-за инстинктивной тяги к общению. И вдруг бац, прямо в руки падает решение проблемы - по телеку какой-то солидный дядя говорит о людях с СА, что у них мышление не такое, как у обычных людей, что их не понимают, что у Моцарта или Энштейна возможно был СА. И человек хватается за этот СА, и отбивается им от окружающих. На самом деле у него СА нету, но это же не означает, что у него нет какого-нибудь другого расстройства личности.
Я вообще считаю, что у хомо сапиенса здоровый мозг - это аномалия.
- Scaramouche
- аспи
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 15:03
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Новосибирск
Re: Популярность и мода на аутизм
Вот как раз те люди, которые активно "пиарят" свой аутизм - т. е. рассказывают о нем всем и каждому, а также используют для оправдания абсолютно любых своих поступков - ИМХО и должны вызывать наибольшее сомнение в достоверности диагноза.oleg1gf писал(а): И человек хватается за этот СА, и отбивается им от окружающих.
С другой стороны - будь общество толерантнее к проявлениям "инаковости", не было бы у людей необходимости в придумывании себе разных диагнозов.
Поддерживаю. Лично мне абсолютно нормальные люди попадаются крайне редко (хотя, возможно, что я просто притягиваю "ненормальных" *ирония*).oleg1gf писал(а):Я вообще считаю, что у хомо сапиенса здоровый мозг - это аномалия.
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Уж лучше голодай, чем что попало ешь
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
(Омар Хайям)
Два важных правила запомни для начала:
Уж лучше голодай, чем что попало ешь
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
(Омар Хайям)
-
- аспи
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: 19 июл 2012, 01:00
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
Re: Популярность и мода на аутизм
Нет. Мне из негатива, новорили, что гружу, утомляю, обижаю, слишком жестоко себя виду и прочее. Часто в школе учителя говорили "умная голова не тому досталась", матери учительница по русской литературе говорила что мои сочинения слишком бессовестные, но оспорить их она не может и тому подобные вещи.Scaramouche писал(а):Вот Вам никто не говорил, что Вы "выпендриваетесь", "понтуетесь" и т. п. в ответ на Ваши монологи? Я подобное в свое время слышал регулярно.
Думаю что все лежит в том, что во-первых результаты у меня все таки всегда были одними из самых высоких, и второе - мне действительно никогда небыло интересно никому ничего доказывать, если речь действительно не идет о сути интересного мне предмета. Обычно на всех было всегда плевать, сейчас точно так же.
Вы не обижайтесь, но это скорее всего только слова. В жизни я такой помощи от человека к человеку почти не видел, да и вы попробуйте посчитать скольким действительно помогли, вот так чтоб человек на самом деле что-то изменил в своем отношении жизни. Иначе толку от такого понимания?Scaramouche писал(а): В любом случае, на мой взгляд, любого человека нужно хотя бы попытаться понять. Тот же поиск оправдания - просто очередной механизм психологической защиты (как и аутичный "уход в себя", шизоидное фантазирование и т. п.). Лично я попытался бы такому человеку помочь - возможно, не за счет какого-то эмоционального отклика, но путем поиска путей выхода из ситуации. Не всем дано быть суперменами со сверхразвитой силой воли, слабые духом - нуждаются в помощи и поддержке.
-
- аспи
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: 19 июл 2012, 01:00
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
Re: Популярность и мода на аутизм
Вы когда-нибудь маленьких детей без серьезных патологий, которые бы не проявляли интерес ко всему окружающему, видели? Совсем маленьких, таких, на которых воспитание еще негативно не повлияло.oleg1gf писал(а): Представим для примера какого-нибудь человека, который родился таким, что у него нет тяги к самосовершенствованию, да и вообще инстинкты ослаблены
- Scaramouche
- аспи
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 15:03
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Новосибирск
Re: Популярность и мода на аутизм
Не обижаюсь) Поскольку для того, чтобы реально "переделать" человека нужно быть как минимум "высокофункционирующим НТ" - тонким психологом, эмпатом и иметь большую степень влияния на людей. И то при таком наборе характеристик процесс исправления личности будет идти довольно медленно. Что касается лично меня, то я в свое время пытался помогать сестре, находящейся в сложных отношениях с молодым человеком - правда, моя помощь заключалась не в сочувствии, а в "разборе полетов", вызвавшем под конец резко негативную реакцию и обвинение в непонимании и бессердечии. В остальном же близких друзей у меня нет - поэтому и помогать пока особо некому.situsinversus писал(а):Вы не обижайтесь, но это скорее всего только слова. В жизни я такой помощи от человека к человеку почти не видел, да и вы попробуйте посчитать скольким действительно помогли, вот так чтоб человек на самом деле что-то изменил в своем отношении жизни. Иначе толку от такого понимания?
А понимание людей может хотя бы способствовать устранению негативного к ним отношения. Я совершенно спокойно отношусь и к "лузерам", и к депрессивным личностям, и к социофобам, и вообще к просто необычным людям. Поскольку понимание и принятие "не таких как все" - свойство человеческого общества, отторжение и моральное насилие по отношению к ним - свойство общества звериного.
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Уж лучше голодай, чем что попало ешь
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
(Омар Хайям)
Два важных правила запомни для начала:
Уж лучше голодай, чем что попало ешь
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
(Омар Хайям)
-
- аспи
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: 19 июл 2012, 01:00
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
Re: Популярность и мода на аутизм
Не знаю правильно ли я вас понял, но назвать свое отношение в этом контесте "спокойным" или "не спокойным" немогу. Для меня это просто опыт, что люди бывают такими-то и такими-то. Каких-то эмоций, положительных или отрицательных это не вызывает. Кому-то я уделяю внимание, потому что интересно, кому-то нет, потому что неинтересно. В течении жизни было сделано много выводов относительно различных типов людей, обдумана и испробована целесообразность определенных действий по тоношению к ним, все это организовано в виде системы и все.Scaramouche писал(а):Я совершенно спокойно отношусь и к "лузерам", и к депрессивным личностям, и к социофобам, и вообще к просто необычным людям. Поскольку понимание и принятие "не таких как все" - свойство человеческого общества, отторжение и моральное насилие по отношению к ним - свойство общества звериного.
Когда слышу о необходимости проявить жалость, к кому-то, о необходимости помочь и прочее, если не вижу в этом целесообразности в рамках своего восприятия - просто говорю что не буду помогать, потому что для меня в этом смысла нет.
В глобальном же плане считаю что мне на людей наплевать потому, что не помню в себе какого-то иррационального сопереживания или тому подобных вещей. Бывает рациональное желание помочь, если мне человек важен и я знаю один из возможных путей решения его проблемы.
-
- аспи
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: 19 июл 2012, 01:00
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
Re: Популярность и мода на аутизм
Мой младший брат учится в Лилле, во Франции. Он получил стипендию по програме Erasmus Mundus и сейчас вполне всем доволен.Scaramouche писал(а):Что касается лично меня, то я в свое время пытался помогать сестре, находящейся в сложных отношениях с молодым человеком - правда, моя помощь заключалась не в сочувствии, а в "разборе полетов", вызвавшем под конец резко негативную реакцию и обвинение в непонимании и бессердечии.
Четыре года назад он общался с нарками и еле-еле вытягивал на тройки в универе. Работать с ним пришлось эти самые четыре года, и результат есть. Дефект его восприятия мира я видел и знал откуда он берет начало, так как мы в одной семье росли. Стоило его устранить и сразу все развенулось на 180 градусов. Человек начал учиться, у него появились цели в жизни и он начал их реализовывать.
Я не чувствую ничего к брату, но есть рациональный смысл ему помагать. Даже если это занимает столько времени и сил.
Но я не верю что кто-то готов по-настоящему работать с незнакомым ему человеком и действительно ему помочь.
- Scaramouche
- аспи
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 15:03
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Новосибирск
Re: Популярность и мода на аутизм
В общем-то у меня тоже подобная типология существует. К большинству людей отношение нейтральное (то, что я назвал "спокойным"), к некоторой части - негативное (к морализаторам и менторам, навязывающим свои услуги по причинению мне добра), к определенной части - позитивное (к интеллектуалам и одаренным).situsinversus писал(а):Не знаю правильно ли я вас понял, но назвать свое отношение в этом контесте "спокойным" или "не спокойным" немогу. Для меня это просто опыт, что люди бывают такими-то и такими-то. Каких-то эмоций, положительных или отрицательных это не вызывает. Кому-то я уделяю внимание, потому что интересно, кому-то нет, потому что неинтересно. В течении жизни было сделано много выводов относительно различных типов людей, обдумана и испробована целесообразность определенных действий по отношению к ним, все это организовано в виде системы и все.
Мне на окружающих не то чтобы наплевать - мне с ними неинтересно просто. А навыки социализации отрабатывать необходимо - хотя бы для того, чтобы впоследствии не превратиться в хикки и не растерять уже имеющихся навыков (с перспективой получения органической патологии мозга и проведения остатка жизни в ПНИ). С этой целью я в основном и общаюсь - отрабатываю стереотипы поведения, пытаюсь учиться распознавать эмоции и т. д. Кроме того, приятно ощущение собственной полезности - хотя бы для своих родных.situsinversus писал(а):Когда слышу о необходимости проявить жалость, к кому-то, о необходимости помочь и прочее, если не вижу в этом целесообразности в рамках своего восприятия - просто говорю что не буду помогать, потому что для меня в этом смысла нет.
В глобальном же плане считаю что мне на людей наплевать потому, что не помню в себе какого-то иррационального сопереживания или тому подобных вещей. Бывает рациональное желание помочь, если мне человек важен и я знаю один из возможных путей решения его проблемы.
Когда одно время общался на психологическом форуме по поводу отношений с девушкой, одна дама мне очень помогала хорошими советами. Позже в личной переписке выяснил, что у нее есть подозрения на СА/РФА. Причем степень выраженности отдельных аутичных признаков (таких, как социальная слепота и прозопагнозия) у нее на порядок выше, чем у меня. При всем этом она согласилась общаться со мной и вместе улучшать свои и мои социальные навыки. Сказала, что людям ей помогать нравится - причем "просто так", безо всякого смысла. На западных форумах типа Aspiescentral тоже есть такие люди - причем даже среди официально диагностированных.situsinversus писал(а):Но я не верю что кто-то готов по-настоящему работать с незнакомым ему человеком и действительно ему помочь.
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Уж лучше голодай, чем что попало ешь
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
(Омар Хайям)
Два важных правила запомни для начала:
Уж лучше голодай, чем что попало ешь
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
(Омар Хайям)
-
- постоянный пользователь
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 25 сен 2012, 13:32
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
Re: Популярность и мода на аутизм
Видеть не видел, но читал про таких - это люди с синдромом Каннера.situsinversus писал(а):Вы когда-нибудь маленьких детей без серьезных патологий, которые бы не проявляли интерес ко всему окружающему, видели? Совсем маленьких, таких, на которых воспитание еще негативно не повлияло.oleg1gf писал(а): Представим для примера какого-нибудь человека, который родился таким, что у него нет тяги к самосовершенствованию, да и вообще инстинкты ослаблены
Разве я говорил про полное отсутствие интереса. Проявлять интерес - это одно, а копаться в том, к чему проявил интерес, - это другое. Любопытство ведь инстинкт, то есть задаётся генами. Вполне корректно предположить, что и уровень интенсивности любопытства тоже задаётся генами. Есть люди с синдромом Каннера с патологически низкой интенсивностью любопытства, есть люди с синдромом Аспергера с патологически высокой интенсивностью любопытства, и, естественно, люди, находящиеся между этими крайностями.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей