Форум аутичных людей

Alarika, не очень поняла, что Вы имеете в виду в последнем предложении? Что оценивать, как человек "ставит себя на место другого", должен кто то со стороны?

Ivy писал(а): ↑

26 дек 2018, 18:45

Что оценивать, как человек "ставит себя на место другого", должен кто то со стороны?

Конечно. Причём психические симптомы оценивает не любой сторонний человек, а разбирающийся в этом сторонний человек.

Вот как, например, человек с пониженным интеллектом может оценить свои способности в математике, например? Что интересно, не разбирающиеся в чём-то люди оценивают свои способности обычно высоко, иногда даже очень высоко. Оценивать другого человека может тот, кто в данной сфере или сравнимого уровня способностей (врождённых или приобретённых), или выше. Но не всегда - некоторые люди способны разбираться в чём-то, в чём сами не способны (в основном это касается изобразительного искусства, музыки и других творческих сфер).

Alarika, ну вот моя мама с психологическим образованием, она сможет оценить мою "постановку на место другого" в режиме "реального времени"? Или нужно спрашивать моего психиатра в ПНД?
Кстати, а то, что я могу представить себя другим человеком, так сказать, "сыграть роль", может свидетельствовать о хорошей теоретической "постановке себя на место другого"?

Ivy писал(а): ↑

26 дек 2018, 19:33

ну вот моя мама с психологическим образованием, она сможет оценить мою "постановку на место другого" в режиме "реального времени"?

Нет. Не потому, что не разбирается. А потому что объективно (правильно) оценить близкого человека практически невозможно. Это близко к тому, почему невозможно объективно оценить самого себя. И близко к тому, почему заниматься лечением близких людей не всем рекомендуется (при недостаточной отстранённости риск ошибки возрастает).

Или нужно спрашивать моего психиатра в ПНД?

Глупо как бы. По каждой ерунде нет обязанности ему отвечать. Это ещё насчёт диагностического мнения я посчитала бы возможным спросить. А по всякой пустоте всё объяснять смысла нет никакого (ни психиатру, ни Вам). Вот на платном приёме я посчитала бы возможным разговаривать о всякой ерунде (раз заплачены мои деньги, а никаких других ожидающих своей очереди людей нет, можно и о ерунде спросить), а когда время приёма ограничено и другие люди ждут (как почти всегда на бесплатном приёме), я спрашиваю только то, что на самом деле мне очень нужно (чтобы другие люди тоже успели бы спросить нужное им).

Кстати, а то, что я могу представить себя другим человеком, так сказать, "сыграть роль", может свидетельствовать о хорошей теоретической "постановке себя на место другого"?

Нет.

Alarika, то есть даже если человек хорошо умеет врать, притворяться и манипулировать, он все равно может недостаточно хорошо "ставить себя на место другого"?

Ivy писал(а): ↑

26 дек 2018, 20:38

то есть даже если человек хорошо умеет врать, притворяться и манипулировать, он все равно может недостаточно хорошо "ставить себя на место другого"?

Да, это не обязательно взаимосвязанные между собой умения. Например, при психопатии (в психологическом смысле) умение манипулировать высокое, а спонтанной эмпатии нет.

А зачем такому человеку (манипулирующему) это умение (ставить себя на место другого человека)? Когда разовьётся умение ставить себя на место другого человека (специально развивать эмпатию у такого человека, например, при психопатии в психологическом смысле это возможно и входит в комплекс коррекции), способность его к манипулированию от этого только ухудшится.

Alarika, вот оно что.

Alarika, а у аутичных детей ведь подобным образом развивают эмпатию и умение "ставить себя на место другого"?

Ivy писал(а): ↑

26 дек 2018, 20:52

у аутичных детей ведь подобным образом развивают эмпатию и умение "ставить себя на место другого"?

Нет. У аутичных детей и взрослых это другим образом, чем при психопатиях. Я лично оба эти умения считаю необязательными (я ведь обхожусь без них, и вполне успешно, если судить по чужим отзывам).

Alarika писал(а): ↑При РШС эта постановка на место другого человека в норме и без всяких торможений.

Кстати, а почему при РШС "постановка себя на место другого" в норме? Должна же вроде быть нарушена, ведь человек с РШС, особенно в периоды обострений, редко идет на компромиссы, им владеют разные бредовые мысли, а то и галлюцинации, и переубедить его ну крайне сложно.