Думаю, обсуждаемая в данной теме раздвоенность имеет мало общего с диссоциативными состояниями. Скорее этим словом здесь называют состояния, когда человек смотрит на некий вопрос одновременно с двух (обычно резко противоположных) точек зрения.mkdir писал(а):Нет никакой раздвоенности при СА, а при множественной личности хоть n-мерность.
СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
- Инна И.
- аспи
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: 19 сен 2010, 11:44
- Пол: Не указано
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Доморощенный психолух с многолетним стажем самокопания
- Инна И.
- аспи
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: 19 сен 2010, 11:44
- Пол: Не указано
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Индивидуалистичность и уникальность в шизоидном варианте, предположительно, проистекает от нарушения механизма самоидентификации, опознавательных механизмов "свой-чужой", которые по умолчанию всех опознают как "чужих". Хотя, это в общем-то тоже получается своего рода специфика восприятия.tertia писал(а):Может быть, я ошибаюсь, но по-моему, индивидуалистичность и ощущение собственной уникальности могут сложиться уже далеко не в раннем возрасте, скажем, до четырех лет - вряд ли. А вот реальные отличия, специфика восприятия, появляются гораздо раньше.
Доморощенный психолух с многолетним стажем самокопания
-
- постоянный пользователь
- Сообщения: 435
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 09:17
- Пол: Женский
- Статус: Неопределившийся
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Вы имеете в виду амбивалентность? Мне казалось, речь идет не о ней, а о защитной деперсонализации при эмоциональных перегрузках. Которая, конечно же, не имеет никакого отношения к синдрому множественной личности. Это состояние хорошо описано в книге "Загадочное ночное убийство собаки".Инна И. писал(а): Думаю, обсуждаемая в данной теме раздвоенность имеет мало общего с диссоциативными состояниями. Скорее этим словом здесь называют состояния, когда человек смотрит на некий вопрос одновременно с двух (обычно резко противоположных) точек зрения.
Неверно. Нарушение этого механизма в раннем детском возрасте (неразличение близких и посторонних) - симптом РДА.Инна И. писал(а):Индивидуалистичность и уникальность в шизоидном варианте, предположительно, проистекает от нарушения механизма самоидентификации, опознавательных механизмов "свой-чужой", которые по умолчанию всех опознают как "чужих".
- Инна И.
- аспи
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: 19 сен 2010, 11:44
- Пол: Не указано
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Мне кажется это сходные вещи, просто при перегрузках проявляется более интенсивно, а так, в повседневности - на уровне интеллектуализации.tst2 писал(а):Вы имеете в виду амбивалентность? Мне казалось, речь идет не о ней, а о защитной деперсонализации при эмоциональных перегрузках.
А у шизоидов тогда какой механизм в основе их "экзистенциального одиночества"?tst2 писал(а):Неверно. Нарушение этого механизма в раннем детском возрасте (неразличение близких и посторонних) - симптом РДА.
Доморощенный психолух с многолетним стажем самокопания
-
- постоянный пользователь
- Сообщения: 435
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 09:17
- Пол: Женский
- Статус: Неопределившийся
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Аутичный.Инна И. писал(а):А у шизоидов тогда какой механизм в основе их "экзистенциального одиночества"?
Термин "шизоидный характер" означает характер, внешние проявления которого напоминают негативные симптомы шизофрении. Но не все симптомы (нет алогичности, абулии, слабоумия), а фактически только два - аутичность и амбивалентность.
В общем и целом соглашусь с tertia в том, что шизоид всегда аутичен, но аутист - не обязательно шизоид.
- Phobos
- аспи
- Сообщения: 2885
- Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Имеется в виду не просто отстраненность, нежелание общаться вследствие шизоидного восприятия, а уже вторичная аутизация (развившаяся неспособность к социальному общению из-за отсутствия навыка)? Аутичность связана именно с неспособностью (врожденной, или же приобретенной) - так? Аутист, который "не обязательно шизоид", ведь может тоже не желать общаться... такая акцентуация, отстраненность автоматом не делает его шизоидом?tst2 писал(а):шизоид всегда аутичен, но аутист - не обязательно шизоид
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
- mkdir
- группа поддержки
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:24
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Контактная информация:
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Шизоидная личность (акцентуация, не расстройство личности) - это совокупность черт характера, личностные особенности, а не симптомы болезни (как при аутизме).
http://aspergers.ru
- tertia
- родитель
- Сообщения: 683
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 21:52
- Пол: Женский
- Статус: Нейротипичный
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Я думаю, что шизоиды лучше осознают свое "я", свои и чужие границы, у них лучше развито самосознание, поэтому они часто сознательно избегают близкого общения. Вероятно, и самоконтроль у них лучше развит.Phobos писал(а): Аутичность связана именно с неспособностью (врожденной, или же приобретенной) - так? Аутист, который "не обязательно шизоид", ведь может тоже не желать общаться... такая акцентуация, отстраненность автоматом не делает его шизоидом?
На самом деле и шизоиды некоторые хотят общаться, хотя бы время от времени, с тем, кто им интересен, но не умеют эффективно это делать и боятся. И могут отказаться от попыток сблизиться либо делать это странным образом.
- Phobos
- аспи
- Сообщения: 2885
- Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Это понятно.mkdir писал(а):Шизоидная личность (акцентуация, не расстройство личности) - это совокупность черт характера, личностные особенности, а не симптомы болезни (как при аутизме).
Не совсем понятно вот это:
Особенно, учитывая вот это:tst2 писал(а):Аутичный.Инна И. писал(а):А у шизоидов тогда какой механизм в основе их "экзистенциального одиночества"?
То есть шизоидный характер называется так потому, что напоминает шизофрению, а фактически только те её симптомы, которые характерны для аутизма. - Где логика?tst2 писал(а):Термин "шизоидный характер" означает характер, внешние проявления которого напоминают негативные симптомы шизофрении. Но не все симптомы (нет алогичности, абулии, слабоумия), а фактически только два - аутичность и амбивалентность.
Можно заметить, что в цитате речь о "внешних проявлениях". Вероятно есть и другие. Логично предположить, что именно они - ключевые для дифференциации шизоидного восприятия и аутичного. Но тогда нежелание общаться (акцентуация) само по себе не может быть основным критерием шизоидности. Я об этом пытался написать. А также о том, что "аутичность" не равно "болезнь". Аутичность - это именно наличие особенностей восприятия - как писал Dig386. Шизоидность - тоже - как мне кажется. Наличие критической массы этих особенностей уже наверно приводит к симптомам соответствующей болезни в каждом из случаев.
Последний раз редактировалось Phobos 26 май 2012, 03:06, всего редактировалось 1 раз.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
- mkdir
- группа поддержки
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:24
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Контактная информация:
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Не могу ответить на вопрос по причине качественно различающихся когнитивных особенностей пользователя tst2 и автора этих строк.Где логика?
http://aspergers.ru
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 2 гостя