А когда человек в самый первый раз попадает в психбольницу для установления диагноза, его медицинская карта из обычной больницы используется? Ведь там, например, имеются данные о первых месяцах жизни и развитии пациента (хоть и очень кратко все и в общих чертах)
СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
-
В сетиIvy
- постоянный пользователь
- Сообщения: 10567
- Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:49
- Статус: Нейроотличный
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Шизофрения (F 20). Очень слабый шизофренический аутизм (самодиагностика). РАС/РФА отсутствует (раньше ставили, но ошибочно). ОКР (самодиагностика).
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 16571
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Черноземье
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Как на совсем вспомогательный, на который положиться нельзя.
Нет, конечно. Это ничего не значащая информация для установления психиатрического диагноза. Общая информация по развитию (если она нужная) укажется в направлении направляющего психиатра.
Такая информация может быть более важной в научных исследованиях (профилактическое направление). Но для каждого конкретного человека уже безразлично, насколько велик вклад в развитие его патологии очень далёкого прошлого.
вёшенка🐾
-
В сетиIvy
- постоянный пользователь
- Сообщения: 10567
- Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:49
- Статус: Нейроотличный
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Да? А мне всегда казалось, что наоборот достаточно значащая. В том числе и для таких диагнозов, как РАС и РШС (психиатру же нужно знать, имел ли наблюдаемый пациент какие либо особенности развития в детском возрасте? В том числе и для дифференциальной диагностики, ведь на слова родственников тоже полностью полагаться нельзя, они же не специалисты и могут давать ошибочную информацию)
То есть из основной медкарты просто выписывается основное, и отправляется наблюдающему психиатру?
Шизофрения (F 20). Очень слабый шизофренический аутизм (самодиагностика). РАС/РФА отсутствует (раньше ставили, но ошибочно). ОКР (самодиагностика).
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 16571
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Черноземье
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
На амбулаторную карту тоже полагаться нельзя. Она не намного надёжнее самого человека и родственников.Ivy писал(а): ↑20 янв 2019, 13:21А мне всегда казалось, что наоборот достаточно значащая. В том числе и для таких диагнозов, как РАС и РШС (психиатру же нужно знать, имел ли наблюдаемый пациент какие либо особенности развития в детском возрасте? В том числе и для дифференциальной диагностики, ведь на слова родственников тоже полностью полагаться нельзя, они же не специалисты и могут давать ошибочную информацию)
И вообще, какой смысл изучать прошлое, если важно только настоящее и будущее. А надёжных способов узнать прошлое нет. И в диагностике специалист полагается на себя, а не переписывает предыдущие слова других специалистов или неспециалистов из карточки.
Обычно там и выписывать из карты нечего. "ПМР в соответствии с возрастом" или "наблюдался у обл. невролога до 4-х месяцев по поводу ПЭП". Ничего не значащая информация для установления психиатрического диагноза (для неврологического диагноза эта же информация некоторое значение имела бы).
вёшенка🐾
-
В сетиIvy
- постоянный пользователь
- Сообщения: 10567
- Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:49
- Статус: Нейроотличный
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Не знаю, мне кажется, никакая информация об обследуемом человеке не будет лишней. В том числе и о том, что было в прошлом человека. То есть были ли отклонения уже в детском возрасте, или появились позже, и какие именно отклонения. Мне кажется, для специалиста это должно быть важно. И неврология, мне кажется, имеет некие общности с психиатрией (в отличие от например кардиологии или стоматологии)Alarika писал(а): ↑Обычно там и выписывать из карты нечего. "ПМР в соответствии с возрастом" или "наблюдался у обл. невролога до 4-х месяцев по поводу ПЭП". Ничего не значащая информация для установления психиатрического диагноза (для неврологического диагноза эта же информация некоторое значение имела бы)
Шизофрения (F 20). Очень слабый шизофренический аутизм (самодиагностика). РАС/РФА отсутствует (раньше ставили, но ошибочно). ОКР (самодиагностика).
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 16571
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Черноземье
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Вам это действительно только кажется. Если у человека в настоящее время клиника шизотипического расстройства, уже совершенно не важно, была ли у него раньше клиника РАС (если его проявления на настоящий момент несущественны).
Эту информацию брать из карточек бесполезно и невозможно. По причине того, что неспециалисты эту информацию определить не могут, а специалисты при её нахождении давно бы и диагноз какой-нибудь к найденным ими отклонениям написали бы.То есть были ли отклонения уже в детском возрасте, или появились позже, и какие именно отклонения.
Не имеет. Есть только некоторые состояния (эпилепсия, энцефалопатия), которые ведутся или неврологом, или психиатром (или чаще совместно) в зависимости от преобладающей симптоматики. Но сфера деятельности их хорошо разграничена и имеет разный характер.И неврология, мне кажется, имеет некие общности с психиатрией (в отличие от например кардиологии или стоматологии)
вёшенка🐾
-
В сетиIvy
- постоянный пользователь
- Сообщения: 10567
- Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:49
- Статус: Нейроотличный
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
А если у человека в настоящее время клиника походит на РАС, а в детстве ничего из этого не было? Узнав об этом, психиатр уже задумается, а не поставит РАС (ведь если симптомы появились только во взрослом возрасте, это уже совершенно точно не РАС)
Шизофрения (F 20). Очень слабый шизофренический аутизм (самодиагностика). РАС/РФА отсутствует (раньше ставили, но ошибочно). ОКР (самодиагностика).
-
В сетиIvy
- постоянный пользователь
- Сообщения: 10567
- Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:49
- Статус: Нейроотличный
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Энцефалопатия у меня стоит в обычной медкарте (сначала ПЭП, потом другая какая то в более старшем возрасте)
Шизофрения (F 20). Очень слабый шизофренический аутизм (самодиагностика). РАС/РФА отсутствует (раньше ставили, но ошибочно). ОКР (самодиагностика).
- Jesse
- постоянный пользователь
- Сообщения: 14998
- Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 17:26
- Пол: Женский
- Статус: Нейротипичный
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Любой специалист - человек, а человек не способен в потоковом режиме обрабатывать бесконечное количество информации. У психиатра много пациентов, одни сменяют других, ему надо успевать выполнять текущую работу. Психиатр ПНД не способен детально погрузиться в историю жизни каждого пациента.
-
В сетиIvy
- постоянный пользователь
- Сообщения: 10567
- Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:49
- Статус: Нейроотличный
Re: СА, РФА, ШРЛ, шизоидная акцентуация личности и т.д.
Я сейчас не о ПНД, а о психбольнице, где лежат пациенты в том числе и для обследования и постановки диагноза
Шизофрения (F 20). Очень слабый шизофренический аутизм (самодиагностика). РАС/РФА отсутствует (раньше ставили, но ошибочно). ОКР (самодиагностика).
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей