Фильм "Авиатор", Говард Хьюз
-
- участник
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 01:32
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Фильм "Авиатор", Говард Хьюз
И еще фильм, который практически никогда не упоминается как фильм об аутизме:
"Авиатор" с Леонардо ДиКаприо
Фильм рассказывает о реальном человеке, который имел некое психическое расстройство (недиагностированное официально). Авторы говорят, что пытались изобразить ОКР. Получился натуральный СА. Если глянуть биографию прототипа - ничего удивительного в таком результате нет. Тем более, если приглядеться к ДиКаприо )
По степени правдоподобности - практически как "Темпл Грэндин". За исключением одного эпизода: когда главный герой запирается в кинотеатре - то, что там показано, это амбивалентность, характерная для шизофрении. Этот эпизод сильно выбивается из общей картины, явный авторский перегиб. В остальном - великолепно. И спец.интересы, и особенности социального взаимодействия, и сенсорика, и лицевая слепота, и эхолалии, и много чего еще.
Вообще эти два фильма очень хороши еще и тем, что не показывают аутистов как инвалидов. Очень ярко подчеркнуты позитивные стороны СА. При этом там нет и ложнопозитивного настроя. Второе даже еще более важно, если вспомнить сколько дров наломали "Игры разума", где на голубом глазу говорится, что шизофрению можно победить усилием воли.
"Авиатор" с Леонардо ДиКаприо
Фильм рассказывает о реальном человеке, который имел некое психическое расстройство (недиагностированное официально). Авторы говорят, что пытались изобразить ОКР. Получился натуральный СА. Если глянуть биографию прототипа - ничего удивительного в таком результате нет. Тем более, если приглядеться к ДиКаприо )
По степени правдоподобности - практически как "Темпл Грэндин". За исключением одного эпизода: когда главный герой запирается в кинотеатре - то, что там показано, это амбивалентность, характерная для шизофрении. Этот эпизод сильно выбивается из общей картины, явный авторский перегиб. В остальном - великолепно. И спец.интересы, и особенности социального взаимодействия, и сенсорика, и лицевая слепота, и эхолалии, и много чего еще.
Вообще эти два фильма очень хороши еще и тем, что не показывают аутистов как инвалидов. Очень ярко подчеркнуты позитивные стороны СА. При этом там нет и ложнопозитивного настроя. Второе даже еще более важно, если вспомнить сколько дров наломали "Игры разума", где на голубом глазу говорится, что шизофрению можно победить усилием воли.
- Инна И.
- аспи
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: 19 сен 2010, 11:44
- Пол: Не указано
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Говард Хьюз "Авиатор"
Про Авиатора интересно. Появился мотив наконец посмотреть этот фильм :)
Доморощенный психолух с многолетним стажем самокопания
- poipoi
- постоянный пользователь
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 21 авг 2011, 21:32
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
Re: Фильмы про синдром Аспергера и аутизм вообще
"Авиатор" у меня один из самых любимых фильмов, около года смотрел раз в неделю минимум. Это было совпадение многих факторов: и моя любовь к 20м-50м годам ХХ века вообще, и любовь к авиации тех лет, ну и сам герой
Для сравнения можно посмотреть другой фильм об Хьюзе - "Удивительный Говард Хьюз" (Amazing Howard Hughes, 1977, Томми Ли Джонс в главной роли), там он не такой экспрессивный, как в Авиаторе, скорее замкнутый. (с художественной точки зрения он хуже, чем Авиатор)
Этот эпизод имеет под собой реальный исторический случай.sbagliata писал(а):За исключением одного эпизода: когда главный герой запирается в кинотеатре - то, что там показано, это амбивалентность, характерная для шизофрении. Этот эпизод сильно выбивается из общей картины, явный авторский перегиб.
Соц.общение - да, отлично, а вот лицевой слепоты не припоминаю.sbagliata писал(а):В остальном - великолепно. И спец.интересы, и особенности социального взаимодействия, и сенсорика, и лицевая слепота, и эхолалии, и много чего еще.
Когда пишут о Говарде Хьюзе (это тот реальный человек, на истории жизни которого основан фильм), то чаще говорят об ОКР, но если задать в поисковик запрос "Howard Hughes aspie", то можно встретить его в списках известных аспергиков.sbagliata писал(а):Авторы говорят, что пытались изобразить ОКР. Получился натуральный СА.
Для сравнения можно посмотреть другой фильм об Хьюзе - "Удивительный Говард Хьюз" (Amazing Howard Hughes, 1977, Томми Ли Джонс в главной роли), там он не такой экспрессивный, как в Авиаторе, скорее замкнутый. (с художественной точки зрения он хуже, чем Авиатор)
Не совсем понимаю: почему многие называют судьбу индейкою, а не какою-либо другою, более на судьбу похожею птицею?
-
- участник
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 01:32
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Фильмы про синдром Аспергера и аутизм вообще
Я имела в виду конкретные детали этого эпизода, просто не хотела пересказывать сюжет тем, кто еще не смотрел. Там грязь такая, что черви ползают. И при этом он собирает мочу в баночки, как патологически чистоплотный человек. Вот это и есть амбивалентность, такие случаи многократно описаны в клинической картине шизофрении: крайняя чистоплотность в сочетании с крайней нечистоплотностью одновременно. В реальной истории так все и было?poipoi писал(а):Этот эпизод имеет под собой реальный исторический случай.
Сам факт, что он закрылся и долгое время не выходил - это нормально, тяжелая депрессия.
Он не помнит в лицо людей, которые долгое время на него работают.Соц.общение - да, отлично, а вот лицевой слепоты не припоминаю.
Замечала, что люди, которые в свое время по объективным причинам не могли получить диагноз СА, имели/имеют диагноз ОКР. Собственно, ОКР часто сопутствует - если не всегда, поскольку те же эхолалии можно объяснить как компульсии. Вот только ОКР сам по себе настолько безобидное расстройство, что вряд ли многих с его признаками таскают по психиатрам. Видимо, это был способ хоть как-то объяснить явную аномалию. Хотя у того же Говарда Хьюза многие аномальные черты не объясняются с помощью одного только ОКР. Кстати, этот же диагноз имеет и сам ДиКаприо.Когда пишут о Говарде Хьюзе (это тот реальный человек, на истории жизни которого основан фильм), то чаще говорят об ОКР, но если задать в поисковик запрос "Howard Hughes aspie", то можно встретить его в списках известных аспергиков.
Спасибо за наводку, посмотрю.Для сравнения можно посмотреть другой фильм об Хьюзе - "Удивительный Говард Хьюз" (Amazing Howard Hughes, 1977, Томми Ли Джонс в главной роли)
- poipoi
- постоянный пользователь
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 21 авг 2011, 21:32
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
Re: Фильмы про синдром Аспергера и аутизм вообще
По-видимому да, т.к. пишут в разных местах. Объясняют так: грязным ему казалось всё чужое, пришлое, а грязь, образующаяся в своём замкнутом мирке (который он считал стерильным) не страшна.sbagliata писал(а):крайняя чистоплотность в сочетании с крайней нечистоплотностью одновременно. В реальной истории так все и было?
Да, несомненно. Соц.поведение (неприятие авторитетов и проч. подобное) к ОКР не имеет отношение.sbagliata писал(а):Хотя у того же Говарда Хьюза многие аномальные черты не объясняются с помощью одного только ОКР.
Не совсем понимаю: почему многие называют судьбу индейкою, а не какою-либо другою, более на судьбу похожею птицею?
- Инна И.
- аспи
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: 19 сен 2010, 11:44
- Пол: Не указано
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Фильмы про синдром Аспергера и аутизм вообще
А где-то можно про это подробнее почитать?sbagliata писал(а):Кстати, этот же диагноз имеет и сам ДиКаприо.
Доморощенный психолух с многолетним стажем самокопания
-
- участник
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 01:32
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Фильмы про синдром Аспергера и аутизм вообще
Это довольно часто упоминается. Извиняюсь за дурацкий источник - что быстрей нашлось - но вот, с его собственных слов:Инна И. писал(а):А где-то можно про это подробнее почитать?sbagliata писал(а):Кстати, этот же диагноз имеет и сам ДиКаприо.
http://www.femalefirst.co.uk/celebrity/ ... -1662.html
Причем во время съемок "Авиатора" симптомы обострились.
Хм, а почему тогда моча в банках? Ее-то точно пришлой не назовешь)poipoi писал(а): По-видимому да, т.к. пишут в разных местах. Объясняют так: грязным ему казалось всё чужое, пришлое, а грязь, образующаяся в своём замкнутом мирке (который он считал стерильным) не страшна.
Не могли бы вы поделиться источниками, где это описано? Очень интересно, поскольку это единственный, на мой взгляд, непоследовательный момент в его поведении (из того, что показано в фильме, конечно). Вот когда он самолет из дерева строит - это мне не кажется нелогичным, когда он швыряет все деньги в авантюрные съемки - не кажется нелогичным, когда за скоростью гоняется, рискуя жизнью - не кажется, когда считает горошины на тарелке - тем более. И когда запирается в кинозале - все ок. А вот черви в еде и моча аккуратно в банках - упс ))
- Phobos
- аспи
- Сообщения: 2885
- Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
Re: Фильмы про синдром Аспергера и аутизм вообще
Посмотрел. Тоже благодарю за наводку.poipoi писал(а):Для сравнения можно посмотреть другой фильм об Хьюзе - "Удивительный Говард Хьюз" (Amazing Howard Hughes, 1977, Томми Ли Джонс в главной роли), там он не такой экспрессивный, как в Авиаторе, скорее замкнутый. (с художественной точки зрения он хуже, чем Авиатор)
Если верить описаниям молодого Хьюза как робкого, нелюдимого, патологически застенчивого, то "Amazing Howard Hughes" достовернее. Да и в художественном плане... режиссура показалась более интересной, игра актеров - убедительнее. Атмосфера эпохи лучше передана. "The Aviator" Мартина Скорсезе при первом просмотре в 2005 с трудом досмотрел, на днях - и половины не осилил.
Высокофункциональный СА у молодого Хьюза в "Amazing Howard Hughes" просматривается очень хорошо. Причем идентифицируется больше по социальному поведению, а не по внешним признакам. И близко нет попыток показать буквально все известные симптомы у одного человека (как в "Adam" например). То, что фильм снят в 1977, когда про СА мало знали, явно пошло на пользу. В конце жизни конечно показано сильно прогрессирующее ОКР.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
-
- постоянный пользователь
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 22:58
- Пол: Женский
- Статус: Неопределившийся
Re: Фильм "Авиатор", Говард Хьюз
После просмотра "Игр разума" нашла в инете интервью с самим Нэшем. Ресурс сейчас уже не вспомню. Там "картина" совсем другая. Все свои открытия Нэш совершил до того как заболел. Во время интервью открыто и откровенно отвечал на вопросы. Необычно и очень здорово. Взгляд на многие вещи совсем под другим углом. Несмотря на болезнь- ощущение внутренней свободы человека.sbagliata писал(а):И еще фильм, который практически никогда не упоминается как фильм об аутизме:
"Авиатор" с Леонардо ДиКаприо
Вообще эти два фильма очень хороши еще и тем, что не показывают аутистов как инвалидов. Очень ярко подчеркнуты позитивные стороны СА. При этом там нет и ложнопозитивного настроя. Второе даже еще более важно, если вспомнить сколько дров наломали "Игры разума", где на голубом глазу говорится, что шизофрению можно победить усилием воли.
- ghoststory
- модератор
- Сообщения: 14881
- Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
- Статус: Аутичный
Re: Фильм "Авиатор", Говард Хьюз
ВикипедияСанни (Sonny (англ.) — сынок) как называли Говарда дома, рос болезненным ребёнком, а Аллен была чрезвычайно мнительна. Мать много времени уделяла гигиене сына и всячески пыталась оградить ребёнка от опасности инфекций и микробов и изолировала от общества других детей.
Возможные варианты: госпитализм, гиперопека, влияние необычного воспитания.
Сомнителен (по моему мнению) аутизм как по изображению в фильме, так и по фактам биографии. Отдельные черты есть.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей