Жаль, что мне никогда не хватало твердости и жесткости, чтобы так общаться с людьми и отстаивать свое личное пространство.
Шелдон Купер, фильм "Теория Большого Взрыва"
-
- аспи
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 30 апр 2018, 23:24
- Статус: Аутичный
Re: Шелдон Купер, фильм "Теория Большого Взрыва"
О (не)понимании Шелдоном эмоций других людей. Диалог с Пенни. Был задан вопрос о том, какую суперспособность выбрал бы каждый из них.
8 сезон, 16 серия.
спойлер
-
- аспи
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 30 апр 2018, 23:24
- Статус: Аутичный
Re: Шелдон Купер, фильм "Теория Большого Взрыва"
Чем дольше смотрю сериал, тем больше напрягает поведение других персонажей - более нейротипичных, чем Шелдон. Постоянные психологические манипуляции, особенно у Леонарда раздражает вечное ожидание эмоциональной поддержки в стиле "а что, никому не интересно, как у меня дела?"
И я совершенно не понимаю такую позицию, что все персонажи ругают Шелдона, называют его придурком и психом, за его спиной обсуждают планы его убить или бросить где-нибудь в горах Швейцарии. И друг с другом ведут себя примерно так же. Но при этом почему-то считается, что они лучшие друзья. И это можно было бы считать комедией и киношным вымыслом, но в жизни я постоянно вижу то же самое. Не могу понять, неужели для нейротипиков все это лицемерие - действительно норма жизни?
И пока по 3 просмотренным мной сезонам выходит, что у трех других главных героев достижений и признания в науке больше - кого в журналах печатают, кого на коллайдер приглашают. Если Шелдон и достигает чего-то то, то его тут же разыгрывает и подставляет его же ближайшее окружение, потому что он для них ненормальный и бесит их. Так что для меня в этом сериале больше сквозит не позиция "с нейроотличностью тоже можно чего-то добиться", а позиция "если не будешь дотягивать себя до нормы, все твои успехи будут обесценивать".
Извините, если резко, но что-то накипело.
И я совершенно не понимаю такую позицию, что все персонажи ругают Шелдона, называют его придурком и психом, за его спиной обсуждают планы его убить или бросить где-нибудь в горах Швейцарии. И друг с другом ведут себя примерно так же. Но при этом почему-то считается, что они лучшие друзья. И это можно было бы считать комедией и киношным вымыслом, но в жизни я постоянно вижу то же самое. Не могу понять, неужели для нейротипиков все это лицемерие - действительно норма жизни?
И пока по 3 просмотренным мной сезонам выходит, что у трех других главных героев достижений и признания в науке больше - кого в журналах печатают, кого на коллайдер приглашают. Если Шелдон и достигает чего-то то, то его тут же разыгрывает и подставляет его же ближайшее окружение, потому что он для них ненормальный и бесит их. Так что для меня в этом сериале больше сквозит не позиция "с нейроотличностью тоже можно чего-то добиться", а позиция "если не будешь дотягивать себя до нормы, все твои успехи будут обесценивать".
Извините, если резко, но что-то накипело.
- levandowskij
- постоянный пользователь
- Сообщения: 4084
- Зарегистрирован: 04 янв 2015, 17:39
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
- Откуда: ДВ
Re: Шелдон Купер, фильм "Теория Большого Взрыва"
Можно до нормы себя не дотягивать, главное успешно свои труды продать (для кого что: слава, власть, богатство или что бы был порядок вокруг, например).
Re: Шелдон Купер, фильм "Теория Большого Взрыва"
Говорение гадостей помогает разрядить обстановку - если кто-то раздражает, но не настолько, чтоб рвать отношения. Встречала компании, где вроде бы гнобят друг друга. Оказалось - просто подшучивают. Когда пыталась общаться подобным образом (чтобы соблюдать стиль общения в компании), мои слова воспринимали всерьёз, реакция на них была отрицательной. Вероятно, тут присутствует невидимый (мне) невербальный элемент, который мне воспроизвести не удалось.И я совершенно не понимаю такую позицию, что все персонажи ругают Шелдона, называют его придурком и психом, за его спиной обсуждают планы его убить или бросить где-нибудь в горах Швейцарии. И друг с другом ведут себя примерно так же. Но при этом почему-то считается, что они лучшие друзья.
У Шелдона действительно с наукой не очень клеится - то глупую арифметическую ошибку допустит, из-за которой результат неверен, то отношения с девушкой сильно уменьшают производительность труда. В восьмом сезоне Шелдон (наконец-то!) очень круто развивает идею Леонарда - она выливается в годную статью, которую оценит Хокинг.
Также сквозит позиция “Без отношений ты неудачник, даже если ты учёный с мировым именем”. (При этом, похоже, многим аутичным лучше без отношений, чем с ними.) Поздние сезоны слишком завязаны на отношения.Так что для меня в этом сериале больше сквозит не позиция "с нейроотличностью тоже можно чего-то добиться", а позиция "если не будешь дотягивать себя до нормы, все твои успехи будут обесценивать".
-
- аспи
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 30 апр 2018, 23:24
- Статус: Аутичный
Re: Шелдон Купер, фильм "Теория Большого Взрыва"
Ну да, это как у Тэмпл Грандин: продвигайте не себя, а свою работу. Вот я пока для себя этого не понимаю. Во-первых, что лично я могу продать. Во-вторых, как при этом полностью отодвинуть назад свою индивидуальность.levandowskij писал(а): ↑Можно до нормы себя не дотягивать, главное успешно свои труды продать (для кого что: слава, власть, богатство или что бы был порядок вокруг, например).
Угнетает это рыночное отношение общества к людям: уж если ты родился "не таким", то должен это чем-то компенсировать, чтобы иметь право на нормальное существование.
-
- аспи
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 30 апр 2018, 23:24
- Статус: Аутичный
Re: Шелдон Купер, фильм "Теория Большого Взрыва"
Видимо, да. У меня то же самое. Попробуешь реагировать в стиле других - в ответ недоумение или "как ты посмела обидеться".
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 17370
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Тамбовская область
Re: Шелдон Купер, фильм "Теория Большого Взрыва"
Это смотря что кто умеет делать. Для этого и получают какое-нибудь профессиональное образование, чтобы научиться делать то, что не все умеют.
А зачем. Если что-то делать получается нормально, индивидуальность уже не помешает.Во-вторых, как при этом полностью отодвинуть назад свою индивидуальность.
Разговаривать в стиле данных компаний (с такого типа подшучиванием разного типа) я как раз умею. Удобно в том смысле, что можно сказать что угодно (из на самом деле требующегося) и это не будет оказывать на человека такой обижающий эффект, как если сказать ту же самую информацию в серьёзном виде, в качестве претензии к человеку или его работе. Интонацию - да, другую использую, чем при обычном серьёзном высказывании. Но и не принято обижаться самой при получении высказываний такого рода.
Последний раз редактировалось Alarika 21 май 2018, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
вёшенка🐾🍄🟫
- levandowskij
- постоянный пользователь
- Сообщения: 4084
- Зарегистрирован: 04 янв 2015, 17:39
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
- Откуда: ДВ
Re: Шелдон Купер, фильм "Теория Большого Взрыва"
А меня наоборот нет, особенно в этой стране: если не родился как все, то можно в чём то и преуспеть, или даже во многом, и жить лучше чем все. (Основная масса)..Угнетает это рыночное отношение общества к людям: уж если ты родился "не таким", то должен это чем-то компенсировать, чтобы иметь право на нормальное существование.
Мне как то давно друг сказал, что выживают в процессе эволюции люди со странностями, больший коэффициент приспособления. Может и так. Да и двигают историю и науку такие люди (ну может Лайнус Поллинг и дедушка Кусто, прочитаемый в моих краях Арсеньев и были с виду обычными людьми, но что было в их головах мы не знаем).
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 17370
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Тамбовская область
Re: Шелдон Купер, фильм "Теория Большого Взрыва"
Такого нет. Коэффициент выживания больше среди людей, близких к среднему по всем показателям. Иногда выбиваются наверх ненормальные люди, но это в порядке исключения (и тем более странными эти исключения выглядят для других людей и больше обращают на себя внимание и запоминаются). Чаще же бывает несколько другая ситуация. Человек начинает проявлять свою индивидуальность и странность не тогда, когда он в процессе карьерного роста, а тогда, когда он уже "наверху" (почему все эти высказывания, что "деньги всех портят", "власть портит", про причуды богатых). В процессе же работы и построения карьеры или достижения успеха в чём-то свои индивидуальные заморочки большинство людей прячут куда подальше, чтобы на самом деле нормально взаимодействовать с другими людьми, а не распугать всех своими странностями, даже потенциальных помощников и единомышленников.levandowskij писал(а): ↑21 май 2018, 14:00выживают в процессе эволюции люди со странностями, больший коэффициент приспособления.
Что касается того, что люди с психическими ненормальностями достигают чего-то большего, чем от них ожидается окружающими. Бывает. Но мне в этом отношении нравятся как раз "нормальные" уравновешенные люди, у них намного выше и работоспособность, и труд их на самом деле ценен и реален и останется надолго (например, Николай Амосов).
Не поняла, что ненормального или странного в Л.Поллинге или в Ж.-И.Кусто. Про первого ничего не знаю, но второго видела в его сьёмках (совершенно неврологически и психически нормальный с виду и по всему поведению). Мы же говорим о клинически значимых отклонениях у людей (типа РАС или других, приводящих к реальным отклонениям в поведении), а не о ярких индивидуальностях в пределах разброса нормы.
вёшенка🐾🍄🟫
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя