Аспи и религиозность/вера

Вопросы дружбы, любви, создания семьи, социальных навыков, трудоустройства и всего, что беспокоит взрослых аутистов.
Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 6138
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Аспи и религиозность/вера

Сообщение dr_spring » 25 окт 2019, 23:40

Dig386 писал(а): они видят сны
А как это доказали? И что кошкам снится?
Dig386 писал(а): реагируют на боль почти как люди
Амёбы с инфузориями тоже обладают раздражимостью. И растения тоже.
Dig386 писал(а): А свободы воли, вероятно, нет ни у кого, т.к. человек состоит из элементарных частиц, поведение которых подчиняется законам физики.
Человек может принимать самостоятельные решения и противостоять как внешним, так и внутренним факторам. А зная законы физики, человек может использовать их себе во благо.
Dig386 писал(а): Так в кислороде есть неспаренные электроны, и он даже парамагнитный. Другой пример долгоживущего свободного радикала - NO2 (но тут вроде даже МО ЛКАО не обязателен).
Пока свободные радикалы существуют как таковые, они "гуляют сами по себе". А вступая во взаимодействие, они перестают быть свободными радикалами (или порождают другие свободные радикалы).
Ну и что, что кислород парамагнитный? Кстати, как это проявляется?
Dig386 писал(а): Важно с точки зрения энергии связи.
По-моему, энергия связи здесь вообще ни при чём.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 16510
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Черноземье

Re: Аспи и религиозность/вера

Сообщение Alarika » 25 окт 2019, 23:46

dr_spring писал(а):
25 окт 2019, 23:40
И что кошкам снится?
Моему чаще снится, что он ест. Иногда снятся разборки с другими котами.
вёшенка🐾

Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 6138
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Аспи и религиозность/вера

Сообщение dr_spring » 25 окт 2019, 23:50

Alarika писал(а): Моему чаще снится, что он ест. Иногда снятся разборки с другими котами.
А как Вы определяете, что ему снится?
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 16510
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Черноземье

Re: Аспи и религиозность/вера

Сообщение Alarika » 25 окт 2019, 23:52

dr_spring писал(а):
25 окт 2019, 23:50
А как Вы определяете, что ему снится?
По комплексу движений, таким же, как в таких ситуациях наяву. Вот какой кот раньше давно был, ему даже встречи с кошками иногда снились.
вёшенка🐾

Аватара пользователя
Dig386
администратор
Сообщения: 6295
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Аспи и религиозность/вера

Сообщение Dig386 » 25 окт 2019, 23:53

dr_spring писал(а): А как это доказали? И что кошкам снится?
У кошек наблюдается фаза быстрого сна, аналогичная таковой у людей. Также были наблюдения за кошками-лунатиками:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15493548
dr_spring писал(а): Амёбы с инфузориями тоже обладают раздражимостью. И растения тоже.
Но у кошек это явно более сложная реакция, чем у амёбы. Она, как и человек, может закричать, побежать, испугаться.
dr_spring писал(а): Человек может принимать самостоятельные решения и противостоять как внешним, так и внутренним факторам. А зная законы физики, человек может использовать их себе во благо.
Но при этом сам процесс принятия этих решений подчиняется законам физики, т.к. мозг состоит из обычного вещества.
dr_spring писал(а): По-моему, энергия связи здесь вообще ни при чём.
Насколько я знаю, у одинарной, двойной и тройной связей разная энергия связи. И энергия связи в CO сопоставима с таковой у азота.

Аватара пользователя
dr_spring
аспи
Сообщения: 6138
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Аспи и религиозность/вера

Сообщение dr_spring » 26 окт 2019, 00:00

Dig386 писал(а): Насколько я знаю, у одинарной, двойной и тройной связей разная энергия связи. И энергия связи в CO сопоставима с таковой у азота.
Какими бы ни были кратность и энергия связи, всё равно можно выделить каждый отдельный атом и нейтральную зону между ними - зону общих электронов, образующих эту связь.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130

Аватара пользователя
Dig386
администратор
Сообщения: 6295
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Аспи и религиозность/вера

Сообщение Dig386 » 26 окт 2019, 00:05

dr_spring писал(а): Какими бы ни были кратность и энергия связи, всё равно можно выделить каждый отдельный атом и нейтральную зону (зону общих электронов, образующих эту связь) между ними.
С физической точки зрения это не так, поскольку:
1) электроны неразличимы, т.е. нельзя сказать, какой электрон принадлежит какому атому.
2) молекула описывается уравнением Шрёдингера (или Дирака для тяжёлых атомов), в котором есть единая волновая функция, а не орбитали. Орбитали - это скорее математический приём для приближенного решения уравнений квантовой механики.

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 14881
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Аспи и религиозность/вера

Сообщение ghoststory » 26 окт 2019, 00:28

Alarika писал(а): По комплексу движений, таким же, как в таких ситуациях наяву.
Собаки тоже во сне достаточно выразительно двигаются. Наша собака часто "бегала".

Vejkan
постоянный пользователь
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 20 окт 2019, 12:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Аспи и религиозность/вера

Сообщение Vejkan » 26 окт 2019, 08:02

dr_spring писала: Я не знаю, какие учения гностические. В религиоведении я не очень сильна и до сегодняшнего дня не слышала ни о каких гностических учениях. Наверное, в каждой мировой религии есть гностические направления?
Все направления буддизма или только некоторые из них?


За все не скажу, но из известных - да. В иудаизме, например, это Каббала - целая наука, созданная для толкования Торы, в исламе - учения суфиев. Буддизм в основе своей насквозь гностичен, от христианского гностицизма по сути отличается только используемыми терминами.

Dig386:
Если подходить именно с позиций разума, то будет получатся не религия, а атеизм и материализм. Или хотя бы агностицизм и позитивизм. Но никак не буддизм или гностицизм.

То-то многие крупнейшие физики XX века были гностиками! Когда при исследовании элементарных частиц обнаружилось, что сам факт наблюдения за процессом влияет на его исход, то есть экспериментальным путем верные данные получить невозможно, Паули и Гейзельберг обратились к гностическому способу познания, в основе которого лежит утверждение, что информация обо всех объектах материального мира существует и вне этих объектов и ведома Божественному Сознанию, которое греческие философы еще называли Логосом, то есть через обращение к Логосу можно узнать истину обо всем сущем. И что, они не с позиций разума действовали?

Гностиком был и Альберт Эйнштейн. Вот его цитата из статьи "Мое кредо":
"Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека, - это ощущение таинственности. Оно лежит в основе всех наиболее глубоких тенденций в науке и искусстве. Тот, кто не испытал этого ощущения, кажется мне если не мертвецом, то, во всяком случае, слепым."

Аватара пользователя
Ida
модератор
Сообщения: 6535
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
Статус: Аутичный

Re: Аспи и религиозность/вера

Сообщение Ida » 26 окт 2019, 11:27

Vejkan писал(а): Когда при исследовании элементарных частиц обнаружилось, что сам факт наблюдения за процессом влияет на его исход, то есть экспериментальным путем верные данные получить невозможно, Паули и Гейзельберг обратились к гностическому способу познания, в основе которого лежит утверждение, что информация обо всех объектах материального мира существует и вне этих объектов и ведома Божественному Сознанию, которое греческие философы еще называли Логосом, то есть через обращение к Логосу можно узнать истину обо всем сущем.
Приведите, пожалуйста, источники, где утверждается, что Паули и Гейзенберг обратились к гностическому способу познания, причём именно в такой формулировке.


Vejkan, Вы используете несколько необычный способ цитирования чужих сообщений, что затрудняет прочтение Ваших ответов. Стандартный способ цитирования осуществляется так: выделить ту часть текста, которую Вы хотите процитировать, и нажать на значок кавычки вверху у сообщения. Попробуйте.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя