Страница 3 из 10

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 03 июл 2012, 12:54
ghoststory
tst2 писал(а): По теме - РАС в классической литературе, на мой взгляд, крайне мало представлены. Не в моде был аутистический фенотип в прошлые века, эволюция тогда предъявляла другие требования, вот и не выделяли его из общей массы "чудаков" и "юродивых".
Как предварительная версия -- да, вероятно выглядит, тем более что не было представлений аб аутизме как отдельном диагнозе и некоем определенном явлении вообще. Можно было бы посмотреть, что получится в этом смысле на конкретном материале (поскольку некоторые "чудаки" и "юродивые" достаточно подробно описаны), но, конечно, никакой научной ценности ни для какой науки у этих предположений не будет.
Мне эти наблюдения интересны в свете встречающихся в публицистике утверждений о том, что аутизм -- новое явление и что раньше этого не было (литература здесь интересна как свидетельство того, описывалось ли что-либо подобное и "было" ли в действительности что-либо подобное).
Во время поисков информации о вторичной аутизации попалась такая статья, которая, скорее, запутала, хотя о "веке аутизма" и о примерах из литературы прошлого там тоже есть.

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 03 июл 2012, 13:02
Инна И.
ghoststory писал(а):Мне эти наблюдения интересны в свете встречающихся в публицистике утверждений о том, что аутизм -- новое явление и что раньше этого не было (литература здесь интересна как свидетельство того, описывалось ли что-либо подобное и "было" ли в действительности что-либо подобное).
Имхо среда весьма не благоприятствовала аутистам, большинство их вероятно умирали в детстве не успев оставить сколько-либо заметный след, отсюда и впечатление что раньше не было.

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 03 июл 2012, 13:46
Legion
Во время поисков информации о вторичной аутизации попалась такая статья, которая, скорее, запутала, хотя о "веке аутизма" и о
примерах из литературы прошлого там тоже
есть.
Тоже несколько запутался. После прочтения создалось впечатление, что вторичная аутизация и интроверсия это одно и то же.

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 03 июл 2012, 15:11
tst2
ghoststory писал(а):Во время поисков информации о вторичной аутизации попалась такая статья, которая, скорее, запутала, хотя о "веке аутизма" и о примерах из литературы прошлого там тоже есть.
Автор статьи - доктор филологических наук, а не медицинских, так что всё, что там написано о первичном аутизме, можно проигнорировать. А про вторичный в случае слепоглухого ребёнка - так это очевидно, он же почти полностью изолирован от окружающего мира, и без специальных занятий никакая социализация у него невозможна.
Концовку статьи понять не удалось. Там что-то не то с логикой и последовательностью изложения.
Инна И. писал(а):Имхо среда весьма не благоприятствовала аутистам, большинство их вероятно умирали в детстве не успев оставить сколько-либо заметный след, отсюда и впечатление что раньше не было.
У меня нет впечатления, что раньше не было аутистов. Возможно, их было меньше, чем сейчас, из-за успехов современной медицины, выхаживающей самых "тяжёлых" новорождённых с кучей пре-, пери- и постнатальных факторов, предрасполагающих к развитию аутизма.
Среда тогда никому не благоприятствовала, и многие неаутисты тоже погибали в детстве от войн и эпидемий.

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 04 июл 2012, 10:58
Vorona
ghoststory писал(а):Мне эти наблюдения интересны в свете встречающихся в публицистике утверждений о том, что аутизм -- новое явление и что раньше этого не было (литература здесь интересна как свидетельство того, описывалось ли что-либо подобное и "было" ли в действительности что-либо подобное).
Советский фантастический фильм 1974 г. "Отроки во Вселенной": http://www.youtube.com/watch?v=nGqlJe8aJ6Q. Диалог, начинающийся с 00:46:50, звучит довольно интересно. Имя персонажа — Миша Копаныгин.

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 04 июл 2012, 11:52
tst2
Vorona писал(а):Советский фантастический фильм 1974 г. "Отроки во Вселенной"
Культовый фильм моего детства.
Но разве это можно отнести к классике и прошлому? Хотя, наверное, сейчас уже можно...

СССР вообще в некотором роде был "заповедником" аутичности. Его граждане были искусственно лишены многих нормальных, естественных для нейротипика стимулов, прежде всего - стремления к обогащению, потреблению, комфорту. Ну и секса, как известно, в нём не было... Сейчас, например, равнодушие к деньгам или девственность в 25-летнем возрасте воспринимаются как патология, а всего лишь 30 лет назад в нашей стране это был довольно распространённый вариант нормы.

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 06 ноя 2013, 08:18
Vorona
Ещё по теме, выразимся так, расширенной истории. В данном случае речь о жизни аутистов у нас в стране в XX веке, 2-я половина. Но это уже не художественная литература, а воспоминания:

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 06 ноя 2013, 23:31
babushka
Прочитала эту историю жизни аутиста от рождения и до 50 лет. Чувства противоречивые, полное смятение. В описаниях его ребенком узнаю своего внука. Теперь могу представить, что нас ждет впереди. Удручающе. Вот сижу, думаю, а зачем ему нужно было вымучивать 11 классов образования? Чтобы потом всю жизнь сортировать книги в библиотеке и собирать бутылки? Для этого вполне хватило бы и 8-ми классов.
После прочтения такого впадаю в уныние.

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 06 ноя 2013, 23:33
babushka
Хотелось бы почитать что-нибудь более оптимистическое.

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 07 ноя 2013, 09:07
Инна И.
babushka, Темпл Грандин почитайте.