Страница 6 из 10

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 30 дек 2014, 11:46
urii
Получается Бальмонт возможно тоже аутист?

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 30 дек 2014, 12:00
ghoststory
urii писал(а):Моду Пушкин давно фигурирует в сми как аутист. А онегин-как лишний человек- похож на аутиста.
В СМИ много ерунды.
"Лишний человек" -- это "матрица" для создания большого количества персонажей в литературе примерно 2-й трети 19 века: Онегин, Печорин, Чацкий, Рудин и другие. Никто из них не аутист, их проблемы в другом -- личностной нереализованности, видимо. В советское время это объясняли социально-классовыми причинами; возможно, ими не исчерпываются причины нереализованности этих персонажей, но расстройств развития среди этих причин нет.
urii писал(а):Получается Бальмонт возможно тоже аутист?
Нет.

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 30 дек 2014, 12:38
urii
Многие люди в науке считаются аутистами. Для многих нужен генанализ костных остатков на 11ю хромосому.

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 30 дек 2014, 19:09
Elhana
Не понимаю, как можно предполагать по стихам наличие/отсутствие аутичности. Взять того же того же Брюсова. Стихи и стихи, не слишком понятные, к тому же. Вроде как про одиночество, но при чем тут тогда "мы"? Кто под этим "мы" подразумевается?
Честно говоря, в большинстве своем не понимаю стихов поэтов серебряного века, всего этого символизма и прочего. Раньше думала, из-за того, что в школе слишком много заставляли их анализировать, сейчас предполагаю, что основная причина - иносказательность и метафоричность (которые и затрудняли как понимание стихов, так и анализ).

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 30 дек 2014, 19:22
babushka
ghoststory писал(а):
babushka писал(а): Когда читала Брюсова и его биографию, тоже возникала такая мысль. Мне кажется, среди поэтов высокий процент аутичных. Уединение, фантазирование и размышления, плюс способность к рифмованию - всё это располагает к поэтической деятельности.
Почитайте переписку Брюсова с Ниной Петровской и юношеский дневник Брюсова в этом издании. У Брюсова склонность к логическим рассуждениям, достаточно высокая утомляемость от общения и некоторые другие особенности личности и характера, напоминающие аутистические, сочетались с не свойственными аутизму способностями.
У любого человека, поэта в том числе, могут быть такие особенности личности, характера и способностей, как интроверсия, меланхолический или флегматический темперамент, педантизм, склонность к словесным играм и др. Всё это может быть особенностями человека без РАС.
Спасибо большое за ссылки! Обожаю читать такие вещи!

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 30 дек 2014, 19:30
babushka
Elhana писал(а):Не понимаю, как можно предполагать по стихам наличие/отсутствие аутичности.
А я читала, что по стихам можно ставить психиатрический диагноз или делать анализ личности автора, есть даже такие специалисты.

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 30 дек 2014, 22:52
ghoststory
Elhana писал(а):Стихи и стихи, не слишком понятные, к тому же. Вроде как про одиночество, но при чем тут тогда "мы"? Кто под этим "мы" подразумевается?
Конкретно в этом стихотворении "мы" -- люди вообще, род человеческий, к которому принадлежит и лирический герой, отсюда 1-е лицо. У Брюсова речь идет об одиночестве сверхчеловека, который есть единственным творцом жизни в том мире, в котором живет, и второго такого же в том же мире быть не может. Если встречаются две такие "сверхчеловеческие" особи, то каждый из них творец и обитатель своего собственного мира, поэтому и в страсти при физическом соитии любовники одиноки. Примерно так, грубо и без подробностей, смысл. Это влияние и переосмысление идей Ницше, аутизм здесь ни при чем.

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 31 дек 2014, 13:55
Agape
ghoststory писал(а):
Elhana писал(а):Стихи и стихи, не слишком понятные, к тому же. Вроде как про одиночество, но при чем тут тогда "мы"? Кто под этим "мы" подразумевается?
Конкретно в этом стихотворении "мы" -- люди вообще, род человеческий, к которому принадлежит и лирический герой, отсюда 1-е лицо. У Брюсова речь идет об одиночестве сверхчеловека, который есть единственным творцом жизни в том мире, в котором живет, и второго такого же в том же мире быть не может. Если встречаются две такие "сверхчеловеческие" особи, то каждый из них творец и обитатель своего собственного мира, поэтому и в страсти при физическом соитии любовники одиноки. Примерно так, грубо и без подробностей, смысл. Это влияние и переосмысление идей Ницше, аутизм здесь ни при чем.
Интересно. Я воспринимала это стихотворение по другому, может быть более прямолинейно.Что у каждого человека свое мировосприятие.И вот в этом мировосприятии человек одинок. Чужими глазами увидеть не возможно, и свое никому не покажешь,даже если сильно хочется. Что мир один на всех, вот только чувствуют его по разному.И эта приграда сильнее каменных стен.

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 31 дек 2014, 13:57
Agape
прЕграда...

Re: РАС в классической литературе?

Добавлено: 31 дек 2014, 14:31
Madama
"Проходят дни, проходят сроки,
Свободы тщетно жаждем мы.
Мы беспощадно одиноки
На дне своей души-тюрьмы!
На мой взгляд речь в стихотворении о том что мы являемся рабами своего восприятия и мира и людей, и в этом восприятии и несвободны и одиноки.
Нет здесь никакого аутизма, это свойство всех людей . Увы.