Так эти нюансики на самом деле у тебя в голове. У твоего "внутреннего критика", которого ты неосознанно проецируешь на других людей. Чем лучше это осознаёшь, тем легче перестать на них заморачиваться.stzozo писал(а):А если я привыкну воспринимать это отношение как отношение к инвалиду?
Высматривать ньюансики, которые можно так истолковать.
Синдром инвалида
- Инна И.
- аспи
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: 19 сен 2010, 11:44
- Пол: Не указано
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Синдром инвалида
Доморощенный психолух с многолетним стажем самокопания
Re: Синдром инвалида
Вот именно.Инна И. писал(а): Так эти нюансики на самом деле у тебя в голове. У твоего "внутреннего критика", которого ты неосознанно проецируешь на других людей.
И риторика о СА как о болезни является для этого внутреннего критика очень питательным кормом.
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6300
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Синдром инвалида
Сенсорная перегрузка - более конкретный термин, обозначает отдельный подвид низкой стрессоустойчивости. Да, перегружаются не сами органов чувств, а психика. Но не эмоциональная сфера, а та ее часть, которая отвечает за первичную обработку сенсорной информации, т.е. формирующая из отдельных стимулов картину, которая появляется в нашем сознании.stzozo писал(а):Например, Анна Дроба в тех случаях, когда вы говорите "сенсорная перегрузка", говорит "низкая стрессоустойчивость".
По мне проще забить на высматривание ньюансиков и просто спокойно жить. Про "отношение как к инвалиду": у меня есть друзья с физической инвалидностью и у нас нормальные отношения.А если я привыкну воспринимать это отношение как отношение к инвалиду?
Высматривать ньюансики, которые можно так истолковать.
Хотя мне иногда тоже кажется, что термин "болезнь" мне не очень нравится, но я понимаю вот чтоИ риторика о СА как о болезни является для этого внутреннего критика очень питательным кормом.
1) при депатологизации в нынешних условиях система раннего выявления аутичных детей будет окончательно добита, а программы по их интеграции в общество не будут разрабатываться
2) назови СА болезнью или просто сильно необычной психикой - суть мало изменится
Так что как прагматик я всецело за патологизацию СА на данном этапе развития общества.
Re: Синдром инвалида
Спокойно жить можно, но я буду деградировать.Dig386 писал(а): По мне проще забить на высматривание ньюансиков и просто спокойно жить.
Так то с физической инвалидностью.Dig386 писал(а): Про "отношение как к инвалиду": у меня есть друзья с физической инвалидностью и у нас нормальные отношения.
Но даже среди "физических" инвалидов хватает неприятных людей: которые привыкли, что им все можно и их все жалеют.
Мы можем изменить понятие для себя.Dig386 писал(а): Хотя мне иногда тоже кажется, что термин "болезнь" мне не очень нравится, но я понимаю вот что
Что там для официальных органов - дело другое.
Ты так говоришь, как будто раннее выявление - безусловное благо.Dig386 писал(а): 1) при депатологизации в нынешних условиях система раннего выявления аутичных детей будет окончательно добита,
С таким подходои хороших программ не построишь.Dig386 писал(а): а программы по их интеграции в общество не будут разрабатываться
Говоришь "суть мало изменится", но при этом горячо занимаешь одну позицию.Dig386 писал(а): 2) назови СА болезнью или просто сильно необычной психикой - суть мало изменится
Так что как прагматик я всецело за патологизацию СА на данном этапе развития общества.
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6300
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Синдром инвалида
Считаю границы между физической, неврологической и психической инвалидностью весьма размытыми. У того же аутизма есть что-то и от неврологии, и от психиатрии, и иногда даже от физического состояния организма. Полагаю необходимым вообще адекватное отношение к людям с инвалидностью.stzozo писал(а):Так то с физической инвалидностью.
Но даже среди "физических" инвалидов хватает неприятных людей: которые привыкли, что им все можно и их все жалеют.
Почему? Сейчас большинство окружающих нас людей вообще не знает про синдром Аспергера и не ведет дискуссий про его патологизацию-депатологизацию.Спокойно жить можно, но я буду деградировать.
Считаю благом. Иначе будет и неправильное лечение от какой-нибудь шизы, и просто педагогически запущенные дети, превращающихся потом в не способных к самостоятельной жизни взрослых. Не всем повезло как тебе или мне.Ты так говоришь, как будто раннее выявление - безусловное благо.
1) для внутреннего пользования - да "хоть зюкой назови", лично я воспринимаю свой СА скорее как просто сильно необычную психику, чем болезнь.Говоришь "суть мало изменится", но при этом горячо занимаешь одну позицию.
2) для адекватных мер в обществе нужна патологизация РАС, тут я пока не вижу других вариантов
Re: Синдром инвалида
Но до этого обществу далеко.Dig386 писал(а): Полагаю необходимым вообще адекватное отношение к людям с инвалидностью.
Если человек чувствует себя инвалидом - то другие это чувствуют и тоже относятся к нему, как к инвалиду. И наоборот.Dig386 писал(а): Сейчас большинство окружающих нас людей вообще не знает про синдром Аспергера и не ведет дискуссий про его патологизацию-депатологизацию.
Просто надо гнать дураков из психиатрии.Dig386 писал(а): Иначе будет и неправильное лечение от какой-нибудь шизы
Они и так будут.Dig386 писал(а): и просто педагогически запущенные дети, превращающихся потом в не способных к самостоятельной жизни взрослых.
Только в одном случае они будут запущенными из-за отсутствия специального отношения, в другом - из-за деструктивного специального отношения.
Когда уважаемый специалист будет им прививать комплекс больных и вместо учебы водить хороводы.
Как ты помнишь, я считаю везением, что меня не диагностировали ни в детстве, ни в юности.Dig386 писал(а): Не всем повезло как тебе или мне.
Ну так почаще говори так, как думаешь)))Dig386 писал(а): 1) для внутреннего пользования - да "хоть зюкой назови", лично я воспринимаю свой СА скорее как просто сильно необычную психику, чем болезнь.
Не согласен.Dig386 писал(а): 2) для адекватных мер в обществе нужна патологизация РАС, тут я пока не вижу других вариантов
Общество любит унижать тех, кто слабее.
Унижать - в широком смысле.
Например, если заниматься адаптацией, то на деле это будет дезадаптация.
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6300
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Синдром инвалида
А равно как и пытаться что-то делать для непатологичного, но сильно необычного склада психики под названием "синдром Аспергера".stzozo писал(а):Но до этого обществу далеко.
Я примерно понимаю, о чём ты. У меня нету такого чувства, но несколько по другой причине. Хотя я признаю синдром Аспергера патологией (равно как и вещи вроде дальтонизма или гастродуоденита), при этом нету настроя в стиле "я бедный и несчастный, пожалейте меня".Если человек чувствует себя инвалидом - то другие это чувствуют и тоже относятся к нему, как к инвалиду. И наоборот.
А я полагаю, что диагностика в сочетании с адекватной психотерапией (начиная с детства, а не с 22 лет) могла бы ускорить социальную адаптацию. Ибо когда я узнал про существование СА в 22 года, социальная адаптация пошла быстрее, т.к. стал понимать, что собственно происходит.Как ты помнишь, я считаю везением, что меня не диагностировали ни в детстве, ни в юности.
При отсутствии соответствующей диагностической категории ("синдром Аспергера" или "расстройства аутистического спектра") есть шанс отсутствия распознания проблема даже адекватными психиатрами. Сейчас-то не все из них о СА знают, куда еще депатологизацией вредить делу их просвещения?Просто надо гнать дураков из психиатрии.
Re: Синдром инвалида
Да уж.Dig386 писал(а): А равно как и пытаться что-то делать для непатологичного, но сильно необычного склада психики под названием "синдром Аспергера".
Делать что-то можем только мы сами и наши самые близкие друзья.
Вы, сторонники патологического подхода, надеетесь на общество.
Ты можешь чувствовать себя не бедным и не несчастным, но заслуживающим особого отношения. Можешь не верить, что люди могут выстроить с тобой контакт.Dig386 писал(а): Я примерно понимаю, о чём ты. У меня нету такого чувства, но несколько по другой причине. Хотя я признаю синдром Аспергера патологией (равно как и вещи вроде дальтонизма или гастродуоденита), при этом нету настроя в стиле "я бедный и несчастный, пожалейте меня".
Вот это и есть самое дефицитное.Dig386 писал(а): адекватной психотерапией
А я и раньше понимал.Dig386 писал(а): стал понимать, что собственно происходит.
Не знал только одного: ключевого слова, по которому могу искать себе подобных.
Какие же они адекватные, если находят шизофрению там, где ее нет?Dig386 писал(а): даже адекватными психиатрами.
Распостранение ложной информации не является просвещением.Dig386 писал(а): Сейчас-то не все из них о СА знают, куда еще депатологизацией вредить делу их просвещения?
- mkdir
- группа поддержки
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:24
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Контактная информация:
Re: Синдром инвалида
Не надо смешивать. Относиться к СА как болезни или нет - личное дело каждого индивида. Критиковать или не критиковать за это - просто словесные игры.stzozo писал(а):Меня много критиковали за то, что не считаю СА болезнью и не хочу говорить на принятом здесь психологическом языке.
А вот владеть терминологией надо. Иначе доводы неубедительны и выглядят воплями безумного проповедника в стиле "и на грязных площадях я взывал к толпе".
Необязательно. В обоих случаях возможно просто кручение предмета. Но опять же из-за плохого знания особенностей термина "стимм" можно ввести людей в заблуждение.Пример: если нейротипик вертит в руках предмет - он просто вертит в руках предмет, а если то же самое делает аспи - то он стиммит
И будет:
Распостранение ложной информации не является просвещением.
В плане житейской мудрости?Я, конечно, видел, что я не такой, как все, в каком-то смысле слабоумный, замечал, что ко мне относятся не так, как к другим.
Ну вновь и вновь демонстрация когнитивного заблуждения. Давайте, что ли, проведем опрос на эту тему.А после того, как начал общаться на этом форуме, где почти все считают СА болезнью
А то обобщения необоснованные. Людей такое раздражает.
Открыли новые горизонты :) А ну как и правда относится? А вообще неплохо, что работает модель психического.поймал себя на том, что при контакте с человеком пытаюсь заметить: он ко мне относится как к инвалиду ума?
Дуализм есть во всем. Уметь его замечать - признак развитой личности.
http://aspergers.ru
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6300
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Синдром инвалида
Я полагаю, что при депатологизации СА с этими аспектами жизни все станет хуже, а не лучше.stzozo писал(а):Вот это и есть самое дефицитное.
Какие же они адекватные, если находят шизофрению там, где ее нет?
Болезнь или не болезнь - ближе к оценочным суждениям. Сейчас есть тенденция к тому, что врачи могут владеть вообще малым количеством информацией про синдром Аспергера.Распостранение ложной информации не является просвещением.
Верю, что могут. Про особое отношение: это применимо только при достаточно близких контактах вроде родственных, дружеских и тем более любовных. Т.е. я начинаю честно предупреждать, что могу упустить что-то в невербалике, задавать дополнительные вопросы, сенсорно перегружаться и т.п.Ты можешь чувствовать себя не бедным и не несчастным, но заслуживающим особого отношения. Можешь не верить, что люди могут выстроить с тобой контакт.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя