Типы взрослых людей с синдромом Аспергера: Одиночка

[Cunami]

То есть "актер" - это более элитарное название что ли? Если оценивать элитарность трех этих явлений, то для меня это - "одиночка". Любое "актерство" и "хамелеонство" кажется чем-то таким, не слишком положительным, потому что не вижу ничего хорошего в том, что у человека есть желание под кого-то подстраиваться и он не может быть таким, какой он есть, и не может так подать себя настоящего, чтобы его приняли, уважали и так далее. Имхо.

[mkdir]

То есть "актер" - это более элитарное название что ли?

Нет, просто название типа и присущие ему возможности.

Если оценивать элитарность трех этих явлений, то для меня это - "одиночка".

Кстати, очаровательные в общении люди, если заинтересованы в тебе ("тебе" здесь не в значении "ты").

Любое "актерство" и "хамелеонство" кажется чем-то таким, не слишком положительным, потому что не вижу ничего хорошего в том, что у человека есть желание под кого-то подстраиваться и он не может быть таким, какой он есть, и не может так подать себя настоящего, чтобы его приняли, уважали и так далее.

Я мыслю иначе и признаю ложь во благо, а также мотивацию самопожертвования ради блага группы, общества, человечества.

[Shaman]

Ни разу не пойму, что такого "элитарного" в "Актере", при условии, что его поведение коррелирует с описанием пассивной группы? Картина там весьма нелицеприятная описана.

[Cunami]

Я мыслю иначе и признаю ложь во благо, а также мотивацию самопожертвования ради блага группы, общества, человечества.

На мой взгляд, можно приносить благо обществу и человечеству, используя свои способности и сильные стороны. И не заниматься тем, что получается все равно значительно хуже, чем у тех, кто на это способен гораздо лучше. Мне кажется, это более рациональное распределение труда.

Насчет лжи во благо и прочего притворства - это мощный инструмент для достижения целей, но лично мне он не нравится. Для меня это что-то вроде шулерства при игре в карты. Если смухлевать, можно выиграть, но гораздо приятнее выиграть своими силами, без мухлевания.

P.S.: mkdir, надеюсь, мои высказывания не выглядят как попытка оспорить или переубедить. Я скорее просто высказываю свое мнение. И мне интересно читать Ваши мысли.

[Инна И.]

Здесь пассивность и активность понимаются как стратегии, а не в разрезе процессов возбуждения и торможения.

Мне кажется, предпочитаемые стратегии в данном случае в значительной степени являются следствием этих процессов. Хотя, разумеется, и тормознутый может прокачать активность, и легко возбудимый может научиться сдерживаться. Но всё же в ситуациях, выходящих за рамки привычного, скорее всего будут вылезать реакции, свойственные им изначально "по умолчанию": тормознутый будет тупить и "плыть по течению", возбудимый будет лезть напролом невзирая на что-либо.

Нет, выгодна стратегия сочетания наблюдения, развития подражания, постоянного практического применения навыков, создание ситуаций, требующих быстрого реагирования, регулярная тренировка себя по принципу "жить захочешь - выплывешь".

Это-то понятно. Я имела в виду, что пассивность "более выгодна при прочих равных". Хотя бы потому, что спокойный человек со странностями воспринимается обществом как правило более благосклонно, чем буйный со странностями :)

Кстати, попутное наблюдение: странно, что среди людей с СА распространен аналогичный нейротипичному подход к самооценке, а именно желание причислить себя к исключительной группе. Это стремление к элитарности вызывает возмущение.

Не считаю какую-либо из групп более исключительной или элитарной.

[mkdir]

На мой взгляд, можно приносить благо обществу и человечеству, используя свои способности и сильные стороны.

Разумеется, этот подход имеет право на существование, равно как и отказ вообще приносить благо. Человек развивает свои навыки и строит планы, в том числе и ориентируясь на морально-нравственный уровень. Для кого-то достаточно жить обособленно и иметь необходимую малость, кому-то нужно во что бы то ни стало активно участвовать в развитии общества, а а кому-то нужно обогатиться любой ценой. Все относительно.

И не заниматься тем, что получается все равно значительно хуже, чем у тех, кто на это способен гораздо лучше. Мне кажется, это более рациональное распределение труда.

Тут есть аспект: вынужденное занятие ниши и самонасильственное развитие в случаях, когда имеет место, допустим, явная несправедливость. Например правозащитники вполне могут состояться исключительно как математики, историки и т.д., но их деятельность на поприще защиты прав и свобод отбирает ресурсы. И это осознанная жертва.

Насчет лжи во благо и прочего притворства - это мощный инструмент для достижения целей, но лично мне он не нравится. Для меня это что-то вроде шулерства при игре в карты. Если смухлевать, можно выиграть, но гораздо приятнее выиграть своими силами, без мухлевания.

В ряде случаев невозможно. Например при оперативных мероприятиях по поимке подозреваемого (внедрение в преступную группировку в частности).

надеюсь, мои высказывания не выглядят как попытка оспорить или переубедить. Я скорее просто высказываю свое мнение. И мне интересно читать Ваши мысли.

Ни в коем случае. Знаю, что Вы не из тех, кто спорит ради мифической коровы или из любви к демагогии. И у Вас есть приятная черта - отсутствие поиска в текстах намеков лично на Вас, Вам удается воспринимать текст "как есть" в его абстрагированной составляющей. А некоторым выскажешь мнение, а они первым делом в ответ: "Это намек на меня?". Такие "дискуссии" бесполезны. Ибо человек уже сформировал необъективное мнение, активировал шаблон "осла" и готов успориться до издыхания.

[mkdir]

Ни разу не пойму, что такого "элитарного" в "Актере", при условии, что его поведение коррелирует с описанием пассивной группы? Картина там весьма нелицеприятная описана.

Нормальная картина отличных приспособленцев без негативной составляющей этого слова.

[mkdir]

Здесь пассивность и активность понимаются как стратегии, а не в разрезе процессов возбуждения и торможения.

Мне кажется, предпочитаемые стратегии в данном случае в значительной степени являются следствием этих процессов. Хотя, разумеется, и тормознутый может прокачать активность, и легко возбудимый может научиться сдерживаться. Но всё же в ситуациях, выходящих за рамки привычного, скорее всего будут вылезать реакции, свойственные им изначально "по умолчанию": тормознутый будет тупить и "плыть по течению", возбудимый будет лезть напролом невзирая на что-либо.

Отчасти, но надо учитывать и общие интеллектуальные способности, и уровень развития памяти, и специфику фенотипа (на всех влияет среда).

Я имела в виду, что пассивность "более выгодна при прочих равных". Хотя бы потому, что спокойный человек со странностями воспринимается обществом как правило более благосклонно, чем буйный со странностями :)

Спокойствие не только состояние процессов, а умение понимать свои эмоции, контролировать их, уместно проявлять. Можно демонстрировать спокойствие, а можно находиться в нейтральном состоянии. Первое - умение, второе - одна из возможных реакций.

Не считаю какую-либо из групп более исключительной или элитарной.

А признаете разный уровень имитационных возможностей?

[Инна И.]

А признаете разный уровень имитационных возможностей?

Ну, я в общем согласна что у пассивной группы потенциально таких возможностей больше. Но не считаю это "элитарностью". Для меня элитарность может означать скорее отсутствие необходимости в имитации, играх, притворстве и т.п. Т.е. когда человек в силу каких-то обстоятельств достигает такого положения, в котором он может максимально проявлять себя на своё усмотрение без каких-либо опасений, что ему за это "прилетит по голове".

[mkdir]

Но не считаю это "элитарностью". Для меня элитарность может означать скорее отсутствие необходимости в имитации, играх, притворстве и т.п. Т.е. когда человек в силу каких-то обстоятельств достигает такого положения, в котором он может максимально проявлять себя на своё усмотрение без каких-либо опасений, что ему за это "прилетит по голове".

Это об элитарности в контексте идеальных условий. А можно проецировать это понятие на любую группу. Жизненный пример элит разного уровня: "властные элиты", "региональные элиты", "местное элитарное общество". И пример элит по социальной направленности: "научная элита", "элита искусствоведов". В любой среде можно по ряду признаков классифицировать эту группу.