Применение силы и родительский авторитет

Обсуждение вопросов, касающихся помощи детям с расстройствами аутистического спектра и их воспитания.
koshka
родитель
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 06:22
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: Применение силы и родительский авторитет

Сообщение koshka » 28 июл 2013, 21:01

Margo писал(а):В какой-то степени это можно назвать дрессировкой, особенно если вспомнить изначальный смысл французского слова "dresser". А это значит "воздвигать, поднимать, обучать, обтесывать".
Эти дети, наоборот, требуют уважительного отношения к себе. Им и так достанется от нелояльного социума. Дом должен быть для них надежной крепостью. Я, конечно, далеко не эталон в воспитании своего особого ребенка. Но сейчас главное, что выделяю в воспитании - это умение и желание брать на себя ответственность, пусть даже за малое. Постоянно ставлю перед ним задачи выбора и очень уважительно к его выбору отношусь. Прошу не молчать и подчиняться авторитету старших, а наоборот, высказывать недовольство явно, словами. Также явно прошу высказывать свои желания, чтобы лучше понимать ребенка. Он мне доверяет больше, чем другим. И я горжусь его доверием.
Котенок 2001 года

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 14876
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Применение силы и родительский авторитет

Сообщение ghoststory » 29 июл 2013, 12:34


Anizi
родитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 12:18
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: Применение силы и родительский авторитет

Сообщение Anizi » 30 июл 2013, 19:02

Дело не в способе наказания, а в уверенности в себе родителя. Если родитель не уверен в себе, то наказание лишь обижает и злит ребенка. Если уверен - то и ремень за очень серьезную провинность может восприниматься ребенком как должное, но поскольку большинство современных родителей знают, что бить нельзя (и это хорошо) им действительно нельзя этого делать, поскольку как я уже написала, это все равно ничего хорошего не даст. И даже современные наказания типа лишения мультиков имеют смысл лишь когда родитель полностью уверен, используя его, что поступает правильно, вот тогда и ребенок это поймет

Аватара пользователя
tertia
родитель
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 21:52
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: Применение силы и родительский авторитет

Сообщение tertia » 30 июл 2013, 21:28

Anizi писал(а):И даже современные наказания типа лишения мультиков имеют смысл лишь когда родитель полностью уверен, используя его, что поступает правильно, вот тогда и ребенок это поймет
Я вот задумалась, читая сообщество "плохие родители" - часть детей недовольны тем, что их наказывали физически (это понятно), часть тем, что унижали психологически и наказывали, например, игнором (лучше бы били, говорят), часть тем, что не наказывали ("ко мне были настолько равнодушны!"), получается, что ни делай, ты будешь неправ/а. Просто патовая ситуация.
Это в противоположность тому, что я увидела в Вашем сообщении: что бы Вы ни делали в плане наказания, Вы будете правы, главное - будьте уверены!

Аватара пользователя
tertia
родитель
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 21:52
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: Применение силы и родительский авторитет

Сообщение tertia » 30 июл 2013, 21:43

Anizi писал(а):и ремень за очень серьезную провинность может восприниматься ребенком как должное
Да, может, но это не отменяет того, что ребенок потом уже более труслив, чем другие, потому что у него такой опыт сформируется - накажут ремнем, унизят физически, сделают больно. Потом-потом уже, когда вырастет и будет искать с психологом причины своих страхов перед людьми, и такой тоже всплывет. Аутисты и так всего боятся, связанного с людьми, общением, зачем усугублять проблему? Он, может, внешне приличнее вести себя будет, а в душе будет от всех шарахаться еще больше.

Аватара пользователя
ANTigona
родитель
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 07:06
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: Я бабушка маленького аспергерчика

Сообщение ANTigona » 06 авг 2013, 13:56

babushka писал(а):
Dig386 писал(а):2) работа методами вроде ABA с тяжелыми случаями аутизма
Я как раз недавно прочитала о подобном методе и попробовала его применить, когда у внука начался очередной приступ (а приступ начинается каждый раз, когда надо выйти с ним из дома). Я его не била, я его силой удерживала на одном месте и держала руки (пока у меня еще есть силы его удержать). Это был тяжелый опыт, меня саму трясло и проносились в голове мысли:Что я делаю!? Но держала до тех пор, пока он не расслабился. Как ни странно, он потом сам оделся и даже упорно застегивал пуговицу на брюках, не требуя моей помощи (правда, пришлось все-таки помогать). Я боялась, что он будет обижен на меня. Но, по-моему и чувство обиды ему не знакомо, через полчаса он уже шел вприпрыжку по улице, как-будто ничего и не произошло. А вот у меня в тот день зашкалило давление. Как Вы думаете стоит ли продолжать такую методику? Это не травмирует ребенка?
Я уверена, что в данном случае вы поступали абсолютно правильно.
Пусть в меня начнут сейчас кидать помидоры сащитники детства, но я бы вам настоятельно посоветовала посмотреть по Discоvery передачу "Перевод с собачьего". Это не для внука. Это для вас. Цезарь Милан очень доходчиво объясняет хозаевам, как добиться лидерства в общении с питомцами. (Я уверена, что до наступления половго созревания, до полного развития лобных долей мозга детям просто жизненно необходим авторитет. Для всего: обучения, безопасности, развития). Я ни в коем случае не провожу параллель между аутичными детьми и собаками. Я в целом в восторге от его умения держать ситуацию под контролем. И в случае агрессии со стороны и людей, и животных в том числе. И некоторые его приемы вполне применимы к детям любого нейротипа.
Внук вас не слушает именно потому, что вы слишком тревожны и неуверены. Он не чувтсвует себя в безопасности. И как только вы взяли на себя смелость взять на себя контроль (простите за тавтологию), мальчик пришел в благостое расположение духа.
Я уже запуталась с бабушками )), но это же ваш мальчик целыми днями играет на компьютере? По моему глубокому убеждению (и наблюдениями за аутичной и нейротипичной дочерьми) копьютер сильно влияет на психику. В моем представлении в столь нежном возрасте должно быть ограничение не более 20-40 минут в день. При превышении указанного времени истерика у обеих обеспечена. Я бы сказала, что увлечение компьютерной игрой само по себе начавшись как специнтерес, превратилось в компьютерную зависимость. Что усугубляет состяние мальчика и сужает возможность его развития до минимума. Пассивное развлечение (коей является прсмотр телевизора, комп, интернет и т.д.) разрушает человека довольно быстро.
Кто нужды не видал, и счастья не знает.
дев, 2002, СА

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Я бабушка маленького аспергерчика

Сообщение Phobos » 06 авг 2013, 15:08

ANTigona писал(а):Пассивное развлечение (коей является прсмотр телевизора, комп, интернет и т.д.) разрушает человека довольно быстро.
Ага, техника виновата... Если это не наблюдение за бытовухой в телесериалах, не игра-стрелялка-догонялка, не тупое перепирательство в чатах или на форумах, не просмотр фоток и видеороликов с юмором ниже плинтуса или с эротическим уклоном..., а восприятие и переработка новой информации - то это не разрушает, а наоборот. На самом деле всё перечисленное выше - это и есть типичное времяпровождение для т.наз. нормальных нейротипичных, особенно в компаниях, причем в реале, даже без помощи технических средств. Жалкое зрелище. Особенно когда до такого (ради социализации в кругу сверстников, чтобы не выделяться, чтобы не выпасть из определенного круга общения, не потерять нужные связи, ну и может ещё и из-за инстинктов своих) вынуждены опускаться неглупые в общем то люди. И да, постепенно это их разрушает. Со стороны это очень заметно: как сильно выбравший социализацию человек (женившийся например, примкнувший к компании) всегда меняется, и всегда не в лучшую сторону. Очень заметно глупеет. В подростковом возрасте - так же.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
ANTigona
родитель
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 07:06
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: Я бабушка маленького аспергерчика

Сообщение ANTigona » 06 авг 2013, 16:28

Phobos писал(а):
ANTigona писал(а):Пассивное развлечение (коей является прсмотр телевизора, комп, интернет и т.д.) разрушает человека довольно быстро.
Ага, техника виновата... Если это не наблюдение за бытовухой в телесериалах, не игра-стрелялка-догонялка, не тупое перепирательство в чатах или на форумах, не просмотр фоток и видеороликов с юмором ниже плинтуса или с эротическим уклоном..., а восприятие и переработка новой информации - то это не разрушает, а наоборот. На самом деле всё перечисленное выше - это и есть типичное времяпровождение для т.наз. нормальных нейротипичных, особенно в компаниях, причем в реале, даже без помощи технических средств. Жалкое зрелище. Особенно когда до такого (ради социализации в кругу сверстников, чтобы не выделяться, чтобы не выпасть из определенного круга общения, не потерять нужные связи, ну и может ещё и из-за инстинктов своих) вынуждены опускаться неглупые в общем то люди. И да, постепенно это их разрушает. Со стороны это очень заметно: как сильно выбравший социализацию человек (женившийся например, примкнувший к компании) всегда меняется, и всегда не в лучшую сторону. Очень заметно глупеет. В подростковом возрасте - так же.
Phobos, как я рада вас видеть с вашими яростными нападками на нейротипиков )))
Вас почитать, так все нейротипики, собирающиеся больше двух, тем только и заняты, как не выпасть из социума и размять язык разговорами ни о чем.
Вы, я полагаю, как бы хотели опровергнуть тухлое влияние техники, но получилось, что подтвердили.
Подростки тоже в сильно разных компаниях. Например, этим летом стайка девченок-подростков сделала шикарный спектакль для малышей и показала у нас на дачах на пустующем участке. Музыку сочинили, песни, сюжет, костюмы...
А уж насчет женитьбы я бы вообще не стала обобщать.
Но есть, безусловно и описываемый Вами результат. Пивасик, айподик погонять, сериальчик... тапочки, грязные волосы, форумы...
Но в данном-то случае мальчик не развивается, а свивается... слова бы не сказала, если бы он в свои 6 лет проги писал бы или в Википедии копался. А он тупо в стрелялку стреляет, уходя все дальше от реальности. И вполне психически уравновешеные дети быстро подсаживаются на другую реальность.
Кто нужды не видал, и счастья не знает.
дев, 2002, СА

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Я бабушка маленького аспергерчика

Сообщение Phobos » 06 авг 2013, 23:09

ANTigona писал(а):Вы, я полагаю, как бы хотели опровергнуть тухлое влияние техники, но получилось, что подтвердили.
Так не считаю.
Описан наблюдаемый типичный результат "социализации". Независимо от того, используются ли в качестве посредника технические средства, или не используются.

Вы не там корень проблемы ищете.

У меня сильного желания социальных отношений никогда не было. Соответственно нигде на них и не "подсел": ни в реальном, ни в виртуальном мире. Хотя с компьютерами проводил всё своё рабочее и т.наз. "свободное" от учебы/работы время. А фактически тем же самым углубленно продолжал всегда заниматься, но только дома.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Margo
родитель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 03:11
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Применение силы и родительский авторитет

Сообщение Margo » 07 авг 2013, 00:50

У меня сильного желания социальных отношений никогда не было
У Вас же статус" аутичный", такое поведение-это норма для Вас, но вот только компьютер и другая техника, которая заменяет Вам общение с людьми, Вас еще больше аутизирует и если Вы- взрослый человек, сами выбираете, что Вам полезно, а что нет, то я ,пока внучка еще маленькая, буду выбирать за нее или подталкивать ее делать правильный выбор, а для этого нужен авторитет и уверенность в себе...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость