Форум аутичных людей

Вот многие, кто пытается самодиагностироваться, путают специнтересы с увлечениями и хобби. По описаниям в статьях, доступных в Интернете, действительно сложно понять, в чем отличия. Конечно, если хоть раз увидеть проявления аутического специнтереса вживую, забыть это или перепутать с чем-либо просто невозможно: реально что-то с чем-то. Но по описаниям перепутать очень легко. Считается, что специнтерес отличается в первую очередь чрезмерно интенсивным, навязчивым характером, но, по-моему, все не совсем так: чрезмерно интенсивный, навязчивый характер может носить и "обычное" увлечение, ни в коем случае не являющееся аутическим специнтересом. Ну бывают же неадекватные (и притом совершенно нейротипичные) фанаты чего-либо или кого-либо. Мне кажется, отличия не только и не столько количественные (степень интенсивности), сколько и качественные (вообще другого плана интерес). Надо как-то сформулировать, чтобы было понятно.

Если мне не изменяет память, у О.С. Никольской в книге "Аутичный ребенок" написано следующее:

1) При "обычном" увлечении увлекающийся человек выступает в активной роли, познает мир. При аутическом специнтересе - в пассивной: не человек увлекается, а его что-то увлекает, "цепляет". Что "зацепит" независимо от его воли, тем он и будет увлекаться.
3) Аутический специнтерес часто связан с негативным опытом и/или переживанием. Например, девочка, которую напугала собака, начинает увлекаться собаками. Это возможность соприкасаться с пережитым негативом снова и снова, переживать его многократно. Аутиста это успокаивает, расслабляет: этот негатив, по крайней мере, уже был - а значит, не так страшен, как тот, которого еще не было, который еще неизвестен и, возможно, будет.

Есть еще какие-нибудь соображения?

Ну, reward system на все случаи одна и та же, поэтому неудивительно, что качественно отличить сложно.
Я бы два основных признака выделила. Первый - это всё-таки интенсивность увлечения, когда оно стремится заполнить собой всё доступное время, в т.ч. в ущерб другим занятиям. А второй - невписанность его в социальный контекст. Всё-таки нейротипичные фанатичные увлечения возникают обычно или под влиянием моды, или существует некий круг общения, в котором это увлечение поддерживается и подпитывается. Для аутиста это совершенно необязательно - даже при отсутствии какого-либо внимания со стороны социума он всё равно будет продолжать заниматься своим специнтересом. По-моему так.

Emily писал(а): Например, девочка, которую напугала собака, начинает увлекаться собаками.

А если специнтерес "астрономия" - это потому, что звезда на голову упала?
Непонятно.

Я думаю, таких отличий нет.
Просто у тех, кто изобрел этот термин, принято говорить об аутистах другими словами, нежели о "нормальных людях". Чтобы подчеркнуть их отличие.
У нас - разведчики, у врагов - шпионы.
У нас революция, во Франции - буржуазная революция.
Во всем мире - полиция, в СССР - милиция.

Инна И. писал(а): интенсивность увлечения, когда оно стремится заполнить собой всё доступное время, в т.ч. в ущерб другим занятиям.

Всегда ли это так со специнтересами?
А с увлечениями нейротипиков такого не бывает?

Инна И. писал(а): А второй - невписанность его в социальный контекст. Всё-таки нейротипичные фанатичные увлечения возникают обычно или под влиянием моды

Это общая черта аспи: игнорирование моды.

stzozo писал(а):Я думаю, таких отличий нет.
Просто у тех, кто изобрел этот термин, принято говорить об аутистах другими словами, нежели о "нормальных людях". Чтобы подчеркнуть их отличие.

Специнтерес несколько отличается от хобби, хотя во взрослом возрасте (особенно ближе к 30 годам) разница может быть уже минимальной. Основные отличия, особенно хорошо видимые в детском возрасте:
1) узконаправленность: например, маршруты движения поездов, сборка удлинителей, хотя со временем они могут расширяться (например, бывают специнтересы в виде программирования на каком-то языке, какого-то ремесла и т.п.).
2) интерес ради самого интереса, т.е. мала социальная компонента в виде амбиций, моды, желании похвастаться перед другими и т.п.
3) бывают сложности с переключением на другие задачи
4) невписанность в социальный контекст вроде сведения обычных разговоров к любимой теме, причем невпопад (частично компенсируется с возрастом).

Пункт 4 уж точно не является прерогативой аспи.
"О чем бы они ни говорили - разговор неизменно сводился к Христу. И это не было хитростью со стороны пастора: он действительно верил, что Христос - это ответ на все вопросы".

Хочу еще обратить внимание всех:
Мы дискутируем, в чем же существенное различие между хобби и специнтересами.
Однако изначальное различие этих слов мы берем из того, что первое - у нейротипиков, второе - у аспи.

stzozo писал(а):Хочу еще обратить внимание всех:
Мы дискутируем, в чем же существенное различие между хобби и специнтересами.
Однако изначальное различие этих слов мы берем из того, что первое - у нейротипиков, второе - у аспи.

Хобби - это скорее то, чем занимаются в свободное время.
Специнтерес может занимать абсолютно всё время, в ущерб всему.
Если человек не позанимается хобби, ничего страшного не произойдет.
Если аутичному будет отказано в специнтересе, чуть ли не "конец света".
Разве не так?

Emily писал(а): 3) Аутический специнтерес часто связан с негативным опытом и/или переживанием. Например, девочка, которую напугала собака, начинает увлекаться собаками.

Похоже, у меня есть этот вариант. После первого (после долгого перерыва) полета на самолете в ноябре 2011 года начался интерес к самолетам (долгое время оставался в форме собирания открыток с любыми самолетами и не интенсивного изучения гражданских самолетов Boeing 7*7 -- полет был на B-737). С мая этого года (еще несколько перелетов) -- интерес, которому отдается много времени, в том числе интерес к техническим вопросам, пилотированию, систематизации моделей самолетов; в коллекции теперь не только открытки.
Перед каждым полетом было сильное беспокойство, но сам полет очень нравится, т.е. сейчас непонятно, есть страх или нет. Этот интерес сейчас, думаю, близок к специнтересу.

Есть увлечение -- вязание: просто нравится вязать, находить и пробовать новые узоры и способы формирования полотна. Это точно не специнтерес.

Разницу для себя обозначила бы так: специнтерес -- более сильные эмоции, иногда до дрожи и криков, часто невозможность остановиться и прекратить занятие. Увлечение -- просто удовольствие, прервать проще (хотя тоже не всегда, но если надо прервать, негатива гораздо меньше). Примерно так.

stzozo писал(а):Однако изначальное различие этих слов мы берем из того, что первое - у нейротипиков, второе - у аспи.

Не совсем так, ибо навязчивые интересы могут быть и у нейротипиков. Другое дело, что специнтересы у аспи - скорее правило, чем исключение, а у нейротипиков они не так уж и часты.

Кстати, приведу аналогию с сенсорной перегрузкой: хотя упоминают ее обычно в дискуссиях о СА, ее теоретически можно вызвать и у нейротипика. Просто в случае НТ нужно в разы более сильное, даже экстремальное воздействие для ее эскалации.